הפתרון החדש למצוקת הדיור - פותר לנו את הבעיה או לא?

[Wiking]

אכן, בשעת לילה מאוחרת לא שמתי לב לכותרת אבל 42 ברוטו זה ממש לא עשירון עליון !

מצטער, אבל ההגדרה של המדינה לעשירון עליון עם משכורת כזו היא תלושה מן המציאות.

[Arilou]

וייקינג - משק בית שמכניס 42 ברוטו נחשב בישראל לעשירון עליון. זאת אומרת ש-90% ממשקי הבית מכניסים פחות ממנו.

 

אגב, זה השוואה לא טובה בגלל שאם נניח רק הגבר עובד ומכניס לבד 42 ברוטו, או ישלם יותר מס מאשר זוג שמכניס כל אחד 21 ברוטו.

 

אייל,

במיוחד בשבילך:

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/266/204.html?hp=1&cat=404&loc=1

[Oshri]

וייקינג, 42K זו הכנסה למשפחה שמכניסה אותך לעשירון העליון, וזה מראה לך כמה המדינה כולה דפוקה.

עם סכום כזה שנותן נטו של כ 25K שקל, אתה ממש לא חי ברמה שהיא גבוהה מאוד, או יוצאת דופן.

שכירות או קניית דירה בשכונה סבירה במרכז, עם גנים לילדים וחינוך, רכב קצת מעל הממוצע, וכל השאר

דיי דומה לרוב העם, ואתה לא תגמור את החודש, בדיוק כמו רוב עמישראל.

שאתה משווה לעשירון עליון של מדינות אחרות, אז נפתחות העיניים ומבינים מה קורה כאן. יש שכבה של אנשים שמרוויחים

בין 20K-50K ברוטו למשפחה שהם אלה שנושאים בכל הנטל, ומממנים את אלה שמרוויחים פחות, וזה לגיטימי בעיניי,

אבל גם את רווחי העתק של אלה מעליהם, כמו הטייקונים וחבריהם.

האמן לי שישבתי במקומות מאוד קרובים וראיתי איך העניינים האלה מתנהלים, ובא לך להקיא מהם.

זה משהו שרוב העם לא מודע לו, לפחות לא באופן ישיר. וככה שגונבים אותך משני הכיוונים, אין לך סיכוי

לשרוד.

 

עריכה: ההודעה שלי עוד לא התקררה ויש ידיעה שממחישה את הדברים, משהו מאוד מוכר וקרוב לכולנו:

http://www.themarker.com/cars/1.676995

[Wiking]

אושרי, וזה בדיוק מה שאני אומר. לקבוע ש-42 ברוטו זה עשירון עליון זה פשוט תלוש מהמציאות.

מה שעצוב הוא שאם לא יהיה את המעמד עלק "עשירון עליון" עם 42 ברוטו, כל האוכלי חינם (ולצערי לא חסר כאלה במדינה) ירעבו למוות.

 

ליאור

[Oshri]

תלוש או לא תלוש, טכנית זו המציאות. וזה בדיוק מה שפרץ החוצה.

[חן פרחי]

25K למשפחה שיודעת להתנהל נכון הוא סכום מכובד לכל הדעות.

אבל כשחיים בהפקרות כלכלית, וזה מה שקרה לעשרות אלפי בתי אב בישראל בשנים האחרונות, גם זה לא יכול להספיק.

השנים הראשונות של כל זוג צעיר שלא מקבל סיוע מאסיבי מההורים אינן קלות, וצריך לוותר על לא מעט מותרות, ואף אחד לא יכול לצפות מהמדינה שתממן לו טלפון סלולארי, כבלים או אינטרנט 100 מגה.

אני עברתי 8 שנים קשות כלכלית, ולא הקמתי מאהל ולא באתי בדרישות ותביעות מהמדינה, ועוד עשיתי 40 יום בשנה מילואים בגדוד תותחנים.

תמיד בשנות העבודה הראשונות השכר נמוך ולוקח זמן להתקדם בעבודה, וככה זה בכל העולם.

[maxcher]

אם מסתכלים על זה כהוצאה לצורך השקעה (וזוהי באמת השקעה, אם ישראל מתיימרת להיות מעצמת היי טק שהייצוא העיקרי שלה הוא ידע), אז אפשר.

 

אשמח אם תסביר לי איך אפשר להביא סכומים אסטרונומיים כאלו , וכיצד המדינה תראה כלכלית.

[חן פרחי]

אפשר, באם יפרץ תקציב המדינה לכל עבר, ועל מה שנקבל מחר נשלם בריבית דריבית מחרתיים.

בבריטניה הונהג חינוך חינם שנים ארוכות, עד שלממשלת בריטניה פשוט לא היה תקציב לכך, והיום שכר לימוד באוניברסיטאות עומד על 9,000 פאונד לשנה.

הסברתי לכם 100 פעם, אין יש מאין, ומה שינתן פה ילקח משם.

על ההפקרות הכלכלית של ממשלמת בגין הראשונה, זו שהורידה מיסים עקיפים בצורה חדה על מנת לעודד צמיחה ובפועל יצרה אינפלציה משתוללת, אנחנו שילמנו שנים ארוכות, ואין לנו שום עיניין לחזור לימים האלו.

[נהג מתחיל]

חן, אייל, הנה מה שאני מדבר עליו. לא יעזרו הורדת מיסים ולא הפלת ביבי ולא גרבי צמר.

 

הבעיה היא דמוגרפיה.

[roee]

חן, אייל, הנה מה שאני מדבר עליו. לא יעזרו הורדת מיסים ולא הפלת ביבי ולא גרבי צמר.

 

הבעיה היא דמוגרפיה.

 

הוא מזכיר לנו את מה שכולנו שכחנו (גם אני, גם אני). לא משנה איך "ננצח" כרגע, בטווח הארוך הקרב אבוד.

[bagira]

הבעיה היא דמוגרפיה.

 

אני אומר נחזיר את השטחים בלי זכות שיבה לפלסטינים ובלי זכות שיבה ליהודים

 

חד משמעי מדובר ב WIN-WIN SITUATION!

(נא לא לענות ברצינות)

[נהג מתחיל]

הבעיה היא לא רק הדמוגרפיה הערבית.

[roee]

הבעיה היא לא רק הדמוגרפיה הערבית.

 

... גם כי היא נמצאת בירידה כבר כמה שנים וגם כי יתכנו חילופי שטחים מאסיביים ביום מן הימים. את מאה שערים, לעומת זאת, אין מי שיקח.

[Nakamichi]

ללא כלכלנים שביננו?

מה זה עשירון עליון ומה זה מאיון עליון?

 

כמה כסף בחודש הם מרוויחים? כי אני בטוח שתשובה לא מרוויח 42 אלף בחודש. (אולי ביום...)

[bagira]

אני אומר נחזיר את השטחים בלי זכות שיבה לפלסטינים ובלי זכות שיבה ליהודים

 

הבעיה היא לא רק הדמוגרפיה הערבית.

 

קרא שוב את הקטע המסומן.

 

בקשר לחילופי שטחים מאסיביים, דיברו על החזרה של ואדי ערה, אז אולי זה הזמן להקים מחאה להקמה מהירה של עיר חרדית בחריש!