שיטת ה-NOTES ל"אימון ראלי" הקרוב-דיון מקצועי והחלפת דיעות

[דני לוי]

מיקי

בגלל עקרון השיוויון כולם שווים

כי נהג צעיר ונווט מנוסה מה דינו? או להיפך? שוב פעם המצאות הגלגל של היהודים?

מדידת זמנים ברישום קיימת ומי שלא עומד בה פשוט נפסל פשוט ולעיניין.

ושוב ,אנחנו הנהגים והנווטים צריכים לנהוג, להתרכז בנהיגה ולא בשאר.

[miki1]

דני

אולי לא הבנתה, הצעתי לא מועילה לי או לצוות שלי, היא גם לא המצאה ישראלית.

הרעיון הוא להנות כל עוד אפשר מבלי להתווכח ,מצד אחד ולתת מענה לצוותים

חדשים שירגישו ביטחון, ומצד שני לאפשר למארגנים לעמוד בלוח הזמנים מבלי

לפגוע יותר מידי בצוותים הותיקים. בקיצור סוג של פשרה (אנא על תספר לי שאין פשרות

בספורט מוטורי כי את זה אני יודע) .

דני, תנסה לחשוב על הצעתי, מדובר על אימון ולא על מרוץ. וכן על מועדון חברים,

שיוצאים ליום אימון לכלל המשתתפים ,ומנסים לאפשר לכולם למצות את האימון ולהנות ממנו.

[דני לוי]

תלוי בראייה של כל אחד, מצטער מיקי דעתינו חלוקות

אני לא רואה באותה עיין כמוך, מועדון חברים זה קונוטצייה של מועדון קלפים (אני צוחק)

אין פשרות בספורט מוטורי ואת זה אני יודע.

לא התכוונתי אליך או לצוות שלך, ראיית החיים שלי בספורט המוטורי נובעת מכך שאף אחד לא עשה לי או למלמד ולא לשוכטוביץ, לא לדותן ואפילו לא לסרוגו שום הנחות כשהגענו להתחרות בחו"ל ואני מדבר על אירועים מקומיים. נפלנו לקלחת ושרדנו.

כך צריך לדעתי לנהוג בארץ ולזה התכוונתי בהמצאות ה"יהודים".

להתווכח? מחלה ישראלית טיפוסית בכל תחום, וויתורים בגלל זה? אני נגד

אני מאמין וזו דרך החשיבה שלי שמה ששכחו בעולם בתחום, אנחנו עוד לא התחלנו ללמוד

הקומבינות והוויתורים הם אוייב הספורט המוטורי כולל ההתנהלות שלנו בכלל בארץ.(השתפכתי קצת)

ולכן אלה שיקחו את העניין ברצינות הראוייה ולא ב"דווין "של "עלאק " אני נהג מירוצים, הם אלה שימריאו להישגים, השאר? שימשיכו לשחק בכאילו.

בסוף תראה שצדקתי.

[shalit]

כולם צודקים בראייה שלהם אז בואו ננתח מה היה לנו:

1. שאלתי את דני לוי שאלה לגבי ה-NOTE כי רציתי שמשתתף פעיל יכתוב ולא עלאק איזה אחד שב-20 שנה האחרונות לא נהג והוא צודק בכל פרט שנכתב

NOTE כותבים על פי זמן נתון.

בסיבוב הראשון הזמן ניתן על פי אורך המסלול והמורכבות שבו.

בסיבוב השני הזמן יורד ב-30%

 

בואו ניראה מה היה במרוץ האחרון.

מרחק 10 ק"מ, מסלול לא מורכב מידי עם קטעי ישורת די ארוכים וניראים לקילומטר.

הזמן שניתן ללקיחת NOTE 45 דק', האם מישהו ניסה לעבור פעם שנייה במהלך ה-45 דק' לאחר שסיים את המסלול ולא נתנו לו? הזמן שניתן הוא קצובת זמן ללקיחת NOTE מצידנו תעשה אותו 10 פעמים בקצובת הזמן שניתנה למשתתף.

כמה זמן לוקח לעגלה שלי לעבור את המסלול 15 דק' בערך במהירות שנסעתי בממוצע של 40 קמ"ש במהירות של 25 קמ"ש אתם מסיימים תוך 25 דק' ויכולים לצאת לבדיקה של עוד 20 דק' גג מישהו באמת ניסה?

המיומנות לכתיבת ה-NOTE צריכה לבוא מאימונים בשעות הפנאי ולא במסגרת האימון שעומד במסגרות זמן.

האם הדבר שונה אם נומר לכם בואו נעשה פעמיים NOTE פעם 25 דק' ובפעם השנייה 15 דק' (סתם דוגמא לא לקפוץ).

זאת הייתה כוונתי כאשר כתבתי "תנצלו את מה שנותנים לכם" ובכייף, לא לוחצים על אף אחד תהיו רגועים, בכל מקרה מאחר ואני רואה שצריך לכתוב כל דבר למרות שלא רצינו להכנס לפרטים (מי שמבין מבין) היום מתקיימת ישיבת הנהלת "מועדון מרוצי ישראל" המלצתי תועבר שם ומה שיוחלט הוא זה שיהיה.

 

יום ניפלא לכולם, מישל ידידי חבל על הכעסים זה מביא מחלות ואני חושה שבשיחתנו הטלפונית הכל בא על מקומו בשלום, דני תודה על התשובה לרגע חשבתי שתפרש את בקשתי כעוקצנית אבל נכון ענית.

 

ברוך

[יובל מלמד]

מועדון מירוצי ישראל נותן לנו שתי אפשרויות לאימון הקרוב ( כפי שהיה בחוות פיליפ )

 

אפשרות 1. פעמיים מעבר בסטייג, אימון- שלוש פעמים כיוון אחד.

 

אפשרות 2. פעם אחת מעבר בסטייג, אימון -פעמיים לכל כיוון.

 

מועדון מירוצי ישראל יעשה סקר בין הנרשמים (ששילמו ! ) ויבחר לפי החלטת הרוב.

 

 

 

באופן אישי

 

מספיק יום אחד לאירוע בסדר גודל כזה ואין שום הגיון / זמן / כסף לרדת לדרום

לצורך רישום בנפרד. ההתעללות שעברנו בבקעת הירדן היתה חוצפה !

 

לי באופן אישי כלל לא משנה אם יעברו על המסלול פעם אחת או 4 פעמים אבל

ברור שככל שנעשה יותר קטעים שונים כך יהיה האימון יותר יעיל.

גם כך ההרשמה היקרה ביותר בעולם לראלי זה בישראל,

1000 ש"ח למיקימאוס,

מחירים לדוגמא בחו"ל כולל ביטוח אירוע

ירדן 2000 ש"ח 280 ק"מ

קפריסין 600 ש"ח 120 ק"מ

 

 

 

יובל

[bugiman]

יובל בוא לא נשכח שאצלנו בארץ עובדים בהתנדבות ולכן זה זול

[NadavRally]

מחירים לדוגמא בחו"ל כולל ביטוח אירוע

ירדן 2000 ש"ח 280 ק"מ

קפריסין 600 ש"ח 120 ק"מ

 

עד שיהיו ספונסרים נורמאלים, אני מקווה שאז זה ישתנה!

 

 

אגב אימון! מי שרוצה לנסוע לאט בסיבוב השני ומוכן לוותר על סיבוב לכיוון אחד, יש לי פתרון יצירתי בשבילו, בפעם הראשונה סעו יותר לאט! אין פיתרון יותר טוב מזה! אל תלחצו 100% תבדקו את עצמכם, זה טוב גם אם יעשו נוטס פעמיים.

 

בברכה נדב

שעדין אין לו פרייבט לנוטס.

[shalit]

תשובה ליובל

?

איזה אנשים עשו ישיבה ואני לא הוזמנתי

ברוך

[יובל מלמד]

ברוך

 

לאחר טלפון מרמי

 

1. מי אמר ישיבה ?

2. זה בהחלט מה שהיה בפיליפ!

3. יש אפשריות נוספות, בבקשה רשום אותן.

4. אתם כבר מקלידים 7 עמודים.

5. מי שמשלם 1000 ש"ח הוא יחליט ! מבין האפשריות שהמועדון מאפשר!

 

 

ולכל המומחים הגדולים שלא מפסיקים לצטט " בעולם " מה לאימונים שלנו ולעולם בדיוק!

אם תשתתפו במירוץ אחד בעולם לא תצליחו למלא בפורום אפילו עמוד אחד ! בנושא !

.......וגם בעוד כמה נושאים......

[דני לוי]

דעתי!

פעם רישום ומדידה פעמיים אימון

פעם רישום ומדידה פעמיים אימון לצד השני.

מלמד

גם לי לפעמים נמאס לכתוב ולחזור ולכתוב ולחזור ולהסביר, גם אותי מעצבן לשלם 1000 ש"ח

ל"מיקי מאוס", אבל קוצר הרוח שלך והנרגנות לא במקומם.

אין ברירה המנוסים צריכים לתת מנסיונם ואפילו שזה מרגיז לפעמים.

והעולם? כן צריך לשאוף למצויינות מה רע בכך?

שאלה של השקפה, "אם תרצו אין זו אגדה" בשיעור הזה היית?

[shalit]

ברוך

 

לאחר טלפון מרמי

 

1. מי אמר ישיבה ?

2. זה בהחלט מה שהיה בפיליפ!

3. יש אפשריות נוספות, בבקשה רשום אותן.

4. אתם כבר מקלידים 7 עמודים.

5. מי שמשלם 1000 ש"ח הוא יחליט ! מבין האפשריות שהמועדון מאפשר!

 

 

ולכל המומחים הגדולים שלא מפסיקים לצטט " בעולם " מה לאימונים שלנו ולעולם בדיוק!

אם תשתתפו במירוץ אחד בעולם לא תצליחו למלא בפורום אפילו עמוד אחד ! בנושא !

.......וגם בעוד כמה נושאים......

 

"מה הוא קופייץ"

כתבתי בהלצה מאחר והיום יש לנו ישיבה בנושא

יש אפשרות נוספת פעמיים NOTE יום לפני לכל כיוון ולמחרת להתייצב לאימון (נשמע טוב !!!!)

תן להוציא מה שיש בבטן!!!!!

סעיף 5 דיפלומטי אתה חייב להיות בהתאחדות עם כאלו ניסוחים - חייך אכלת אותה!!!!!

 

ברוך (נחמד פה)

[kobi911]

מישל אתה כאחד שדוגל בשוויון עם החברה החדשים שנכנסו ושהכנסו לספורט המוטורי בעתיד,

אתה לא מצפה שהם יכינו רכב לקטגוריה עד 1.6 ליטר ואנחנו המיסדים "המיוחסים" עם הניסיון

נתחרה בנוסף לניסיון עם רכבים יותר חזקים ויותר מקצועיים איפה התחרות והשוויון?

עם כל הכבוד זה לא פאייר וזה לא לעיניין,מינימום קנס של 10 שניות לסטייג לרכבים אלו !!!!

בכל אופן אין תשובה חד משמעית וחבל!!!

(דני מדבר על שכונה כל הזמן, חוסר החוקים החד משמעיים זה באמת שכונה)

 

בקשר ל NOTES הפיתרון הכי טוב הוא לתת לכל צוות חלון זמן מוגדר...וכל צוות יבצע כמה

סיבובים שיספיק בזמן הקצוב!!! הגבלת זמן ולא במספר הסיבובי ה NOTES

 

ברוך...שהמארגנים לא קשובים למתחרים(ללקוחות)הלקוחות לא נרשמים, הסכום לא מבוטל להרשמה

 

בברכה

קובי כהן

[דובי מילר]

ההחלטה צריכה להיות באם אנחנו "ממציאים את הגלגל" או לא ולפי זה לפעול ולמה אני מתכוון.

בעולם הרחב נהוג שמתחרים על פי תקנון FIA וכל מדינה יכולה לעשות שינוי ברגע שמדובר בראלי ברמה מקומית ולא בינ"ל .

 

ההחלטה שלנו צריכה להיות בהתאם - חוקי FIA כוללים , כולל הכל או שמשנים מעט על פי מה שמתאים פה לאנשים , ורק צריך לקחת בחשבון שכאשר יהיה ארוע תחת השגחת ה-FIA יהיו אנשים שלא ידעו מה לעשות.

 

אישית זה כבר עכשיו לעבוד על פי ה-FIA .

 

ולכל מי שמתכנן להכין רכב - ההמלצה של דני היא הנכונה , משהו אחר לא עובד כמעט בשום מקום כיום - או GP-N 4X4 או מכונית 1600 סמ"ק GP-A מה שנקרא קבוצת A-6 .

 

 

דובי

[ShayRally]

אני אקח סיכון ואומר ומבלי לפגוע שוב,יש נווט צעיר ששמו שי שישב עם קובי,ובמידה ותושיב אותו היום עם יובל, הבן אדם יהיה בהלם ראלי בוא נגיד כל הקטע המהיר.אז למה ??????????? מה עשינו ????????

 

כל טוב לכולם וסעו בזהירות זלמן

 

ספורטאים שלום,

שמי שי ואני הנווט של קובי. כפי שנוחכתם לדעת, קיים מספר לא קטן של נהגים אשר בונים צוותים חדשים עם נווטים חדשים, בחלק מהמקרים הנווטים צעירים ללא הרבה ניסיון (יחסית לוותיקים). על מנת להגיע לסוג של שיווין ומתן הזדמנות להשלים פערים יש לדעתי לעשות 2 סיבובי נווטס, שיתנו לנווטים להרגיש איך מרגישים במירוץ ולא באימון סולו עם הנהג והרכב, קיים הבדל בין אימון עצמי לאימון רשמי שבו אני מאמין שכמעט הכל שונה, ההתרגשות, האדרנלין וכו', וכמו כן לאפשר להם מרחב בטיחות עם הסיבוב השני.

מלבד זה, כפי שדובי אמר, ברוב העולם השיטה הנ"ל מקובלת ולכן אין סיבה לאמץ שיטה פחות מקובלת ופחות מתאימה למצב בארץ כיום.

 

בברכה.

שי אסרף.

[אלון חלווה]

....

ולכל מי שמתכנן להכין רכב - ההמלצה של דני היא הנכונה , משהו אחר לא עובד כמעט בשום מקום כיום - או GP-N 4X4 או מכונית 1600 סמ"ק GP-A מה שנקרא קבוצת A-6 .

 

 

דובי

 

 

או להכין רכב לראלי ספרינט... - אז אפשר גם בחצי מחיר מהרכבים שהזכרת (גם בבנייה וגם באחזקה השוטפת).

בחזקת - דע את יכולותיך (הכספיות - במקרה זה).

אלון