פרישה ממשא ומתן באי תום לב? יש פה מומחים למשפטים?

[falou]

לפני 8 שעות, SlowRide כתב:

לא יודע אם יש לו תיעוד, הרוב היה בטלפונים כולל העניין של חשיבות סדר התשלומים.

 

משהו שלמדתי מחבר, עורך דין, לתעד הכל.

הייתה שיחה, לשלוח מייל שמסכם מה דובר. 

על כל צרה שלא תבוא.

לפני שעתיים, SlowRide כתב:

אחרי זה העו"ד שלו קיבל מייל חמוץ מהעו"ד שלהם, שאומר שהפערים לא היו כאלה גדולים ושהם הפילו את העסקה כי הם ראו דירה אחרת ושהם לא בסדר.

 

מכין את הקרקע על כל מקרה שלא יהיה.

כאן חשוב שתבוא הכחשה, שלא תתפרש שתיקה כהודאה.

[SlowRide]

לפני שעתיים, Night Driver כתב:

בסוף עסקה נופלת על הפערים שנשארו גם אם הם לא גדולים.

 

הוסבר מההתחלה שלוח התשלומים הוא נתאיממהותי, קיבלו פעמיים הזדמנות ולא הגיעו לעמק השווה. 

גם בתשלומים וגם במועד מסירה.

הטענה של המוכרים, כמו שאני מבין, זה שאם היו ממשיכים במו"מ זה היה נפתר והיו מגיעים לעמק השווה.

לדעתי זה טיעון חלש.

לפני 6 דקות, falou כתב:

מכין את הקרקע על כל מקרה שלא יהיה.

כאן חשוב שתבוא הכחשה, שלא תתפרש שתיקה כהודאה.

דווקא העו"ד שלהם המליץ לא להתייחס ולא לכתוב מענה, בטענה שאם הם מתכננים תביעה זה יספק להם עוד בשר לטיעונים.

[falou]

לפני 5 דקות, SlowRide כתב:

דווקא העו"ד שלהם המליץ לא להתייחס ולא לכתוב מענה, בטענה שאם הם מתכננים תביעה זה יספק להם עוד בשר לטיעונים

 

מה שהוא אומר... קובע. 

[ישה]

ועורכי הדין שאני הייתי עובד עימם החזיקו בדעה אחרת

 

כתוב את "כתב ההגנה" שלך בצורה מקיפה ומשכנעת שיראה שאין להם סיכוי בתביעה  ושלח אותו לצד השני ובכך תימנע אולי הגשת תביעה 

[om2]

לפני 28 דקות, SlowRide כתב:

גם בתשלומים וגם במועד מסירה.

הטענה של המוכרים, כמו שאני מבין, זה שאם היו ממשיכים במו"מ זה היה נפתר והיו מגיעים לעמק השווה.

לדעתי זה טיעון חלש.

 

לדעתי הפוך

אם לא היה מוצא דירה אחרת יותר מסביר שהיה מנסה למצוא את עמק השווה איתם

והם מוכרים, יש להם אינטרס להגיע לעמק השווה (אלא אם כן יש להם תור של קונים)

 

 

דעתי (אני לא משפטן ולא כלום)

הסיכוי לתביעה עומד בקשר ישיר תוך כמה זמן המוכרים יסגרו עם קונה אחר וכמובן באיזה מחיר.

ככל שהמכירה תתמהמה הסיכוי עולה לקבלת תביעה

יש מוכרים שמין הסתם צריכים את הכסף לסיבותם

ויש מתווך שרוצה את כספו 

 

זה לא שיש לו יותר מדי מה לעשות כרגע

אולי להציע את הדירה למכרים שגם מחפשים דירה

 

בכל מקרה,

הוא צריך לשקול כל צעד ודיבור עם המתווך או עם הצד השני

כל מילה עלולה להופיע בכתב התביעה 

ולכן טוב יעשה אם יפנה את השיחות האלה לעו"ד שלו

 

[SlowRide]

אבל הוא הלך לחפש דירה אחרת כי הוא הבין שאחרי 2 לוחות תשלומים שהעביר הם עדיין לא מוכנים להתפשר איתו. זה לא שבמקביל לניהול המו"מ הוא טייל בין דירות.

אם היה להם אינטרס להגיע לעסקה היו צריכים להתפשר איתו בנושא הקריטי, הרי הסכמה על מחיר הדירה כבר היה להם ודו"ח השמאות שהראה שהם מוכרים את הדירה מעל מחיר השוק רק היה צריך לעודד אותם לבוא לקראתו. כמו שכתבתי, לי נראה שאו שהם פשוט היו "חמדנים" וניסו להוציא כמה שיותר כסף ממנו בפעימות התשלום הראשונות, או שמסיבות שלא ידועות לנו הכסף הזה קריטי גם עבורם, או שפשוט המתווך כשל בלהסביר להם כמה זה קריטי לעסקה.

לפני 30 דקות, ישה כתב:

ועורכי הדין שאני הייתי עובד עימם החזיקו בדעה אחרת

 

כתוב את "כתב ההגנה" שלך בצורה מקיפה ומשכנעת שיראה שאין להם סיכוי בתביעה  ושלח אותו לצד השני ובכך תימנע אולי הגשת תביעה 

אני חושב שבגלל שהתקבל הרושם שהסיכוי לתביעה נמוך מלכתחילה, עדיף שלא לעורר אותם.

בכל אופן אם העו"ד יעץ לו את זה, עדיף שיקשיב לו ושלא יעשה שוב טעות.

[om2]

דירה מוכרים בדרך כלל כי רוצים להעביר את ההון למשהו אחר

אם אני מוכר דירה של 1.5 מיליון כי אני חייב 400K לתת למשהו אחר (נגיד מקדמה לקבלן), והקונה רוצה לתת לי רק 300K זה לא בדיוק עוזר לי

החוכמה לתווך את זה גם לצד השני, כמובן בצורה יפה 

 

 

[SlowRide]

נכון, רק שהדברים האלה צריכים להיות ברורים לשני הצדדים כמו שאתה כותב.

המכר שלי הסביר למתווך שלוח התשלומים שהוא הציע מוכתב מלוח התשלומים שהוא מקבל ממכירת הדירה הנוכחית שלו, ואין לו יותר מדי משחק עם זה. אין לו מושג מה עם הצד של המוכרים בכל מה שקשור לצורך בכסף.

בכל אופן, אם הם אומרים בדיעבד שהיה אפשר להגיע להסכמה, כנראה זה לא היה קריטי מבחינתם כמו שזה מבחינתו.

אחרת לא היה מפוצץ את העסקה, הוא רצה את הדירה שלהם 

עריכה אחרונה ב-22 לאוקטובר, 2025 על ידי SlowRide

[יובל .מ.]

אצלנו כל העסקה התארכה כי הדיבורים היו בין עורכי דין והיינו קרובים לאותו אירוע, בסוף התקשרתי למוכר הסברתי לו את המצב מבחינתנו וסגרנו חוזה.

כל הטלפון שבור הזה רק מסבך את החיים.

[ישה]

לפני 3 שעות, SlowRide כתב:

 

 

לפני 3 שעות, SlowRide כתב:

אני חושב שבגלל שהתקבל הרושם שהסיכוי לתביעה נמוך מלכתחילה, עדיף שלא לעורר אותם.

בכל אופן אם העו"ד יעץ לו את זה, עדיף שיקשיב לו ושלא יעשה שוב טעות.

את המכתב צריך כמובן לכתוב העו"ד שלו ולא המכר.

 

קיבלתם מייל מהעו"ד של הצד השני שזה כמעט התראה לפני הגשת כתב תביעה.

 

למה לא להוריד אותו מהעץ.

 

לא לשכוח שגם לעו"ד שלך אולי יש אינטרס להגיע לתביעה 

 

אני הייתי מחדד את זה לעומק עם העו"ד שלי.

 

יש שלושה גורמים  שיכולים לדחוף לתביעה

 

הראשון המוכר שיכול להראות נזק מקבלת מחיר נמוך מאשר סוכם עם החבר 

 

השני המתווך שלא מקבל את חלקו בעיסקה שלא בוצעה

 

השלישי העו"ד שגם אולי מקבל את שכ"ט רק אם מבוצעת העיסקה

[DareDevil]

לפני 16 שעות, SlowRide כתב:

לדעתי המתווך עשה יותר מ3 פעולות, גם הראה להם פעמיים את המקום, גם תיאם להם את הביקורת של השמאי בנכס, וכמובן העביר מידע ראשוני בין הצדדים עד שזה עבר לעורכי הדין שהתעסקו בניסוח החוזה.

לא יודע אם יש לו תיעוד, הרוב היה בטלפונים כולל העניין של חשיבות סדר התשלומים. מניח שהוא יכול להראות שהיתה התכתבות בין עורכי הדין לגבי לוח התשלומים שנעצרה באמצע ולא הגיעו להסכמות.

אם המוכרים רוצים לתבוע את המתווך זה עניין שלהם, המכר שלי לא מחפש נקמה באף אחד. רק רוצה שבעוד כמה חודשים יהיה לו בית לעבור אליו

זה מבחינת המוכר... לא הקונה

הכוונה בפעולות שיווק זה תליית מודעות, שיווק באתרים, פרסום פוסטים וכו'.

[Night Driver]

לפני 7 שעות, om2 כתב:

הסיכוי לתביעה עומד בקשר ישיר תוך כמה זמן המוכרים יסגרו עם קונה אחר וכמובן באיזה מחיר.

ככל שהמכירה תתמהמה הסיכוי עולה לקבלת תביעה

יש מוכרים שמין הסתם צריכים את הכסף לסיבותם

ויש מתווך שרוצה את כספו 

לא בטוח כי מהצד השני יש -ונה פוטנציאלי שהיה מוכן לשלם יותר בגלל האילוצים שלו ואם אין פיתרון לאילוצים אין לו על מה לשלם יותר.

וכאן דוח השמאי משחק לטובת הקונה.

[zaf]

לפני 42 דקות, Night Driver כתב:

דוח השמאי משחק לטובת הקונה.

חוסר התגמשות בתנאי התשלום + הערכת השמאי, די מרוקנים את המוכר מטענת הפתיחה של חוסר תום לב.

כמי שנתקל במצב כמעט דומה, שהמוכר מבקש הרבה כסף שככל הנראה היה על מנת לכסות על משכנתא (מעבר לסכום שהצהיר בתחילה, וסירב להראות אסמכתא) . וכמובן מעל הערכת שמאי לנכס המדובר .