גרמניה - מסבירים את מהות התמרור לתייר הישראלי

[dani666]

 

מעניין שלא נדרש באף שפה אחרת.

 

(על דרך הכניסה ל"פארק כל החושים" ביער השחור).

[Rשף]

צריך לשרשר לשרשור על הגרמני שלא סובל יהודים?

[Ron Poh]

לפני 3 שעות, dani666 כתב:

 

מעניין שלא נדרש באף שפה אחרת.

 

(על דרך הכניסה ל"פארק כל החושים" ביער השחור).

אם זה אמיתי, זה גזעני.

אפשר להוסיף שלט במבנה חוקי של הכניסה לרכבים אסורה, אין צורך בכיתוב עברי בגלל שאז ברור שהפנייה היא ללאום מסויים.

 

מכיון שהגרמנים ייקים, מעניין של מי היוזמה להוסיף דף נייר מודפס?

שהרי בטוח שהשילוט לא חוקי.

[dani666]

לפני שעתיים, Rשף כתב:

צריך לשרשר לשרשור על הגרמני שלא סובל יהודים?

ממש לא.  זה רק אומר משהו על ישראלים, שכנראה נוטים יותר מלאומים אחרים להתעלם משילוט (ואני עדין).  אז צרפו לנו הסבר.

 

לפני 51 דקות, Ron Poh כתב:

אם זה אמיתי, זה גזעני.

ממש לא.  ראה הערתי מעל.

 

לפני 52 דקות, Ron Poh כתב:

אפשר להוסיף שלט במבנה חוקי של הכניסה לרכבים אסורה, אין צורך בכיתוב עברי בגלל שאז ברור שהפנייה היא ללאום מסויים.

אפשר אני מניח.  אבל למה?  יש שם את כל השילוט שצריך.  והשילוט הזה צריך להיות גם מובן לישראלים.  רק שכנראה אנחנו סתומים יותר מאחרים.

[yo-av-minus]

לישראלים שלטים לא יעזרו, רק מחסום פיזי.

[Ron Poh]

לפני 58 דקות, dani666 כתב:

 

ממש לא.  ראה הערתי מעל.

 

אפשר אני מניח.  אבל למה?  יש שם את כל השילוט שצריך.  והשילוט הזה צריך להיות גם מובן לישראלים.  רק שכנראה אנחנו סתומים יותר מאחרים.

עדיין גזעני.

 

ברור שלא צריך תוספת של תמרור נוסף.

מי שהוסיף את השלט הוא לא הרשות המוסמכת, אלה גזען.

לכן גם בעברית, כדי שכולם ידעו למי זה מכוון.

[kompy]

לעניות דעתי, את השילוט הוסיף מדריך טיולים ישראלי.

הגרמנים לא היו טורחים לבצע זאת, להבנתם די בתמרור הקיים.

[FoxLight]

כי בישראל פחות רגילים לשלטים הכחולים וגם רגילים לשלטים עד דרך השלילה, אם זה היה בארץ היו מוסיפים גם את השלט שהוסיפו בעברית.
השלט הכחול אומר כביש להולכי רגל ואופניים אז אמור להיות ברור שלא להיכנס עם רכב פרטי.(אם להתעלם מהכיתוב כרגע כי גם ככה לא רלוונטי לדיון).
כמו שרגילים לשלט של תן זכות קדימה ולא השלט הצהוב של הזכות קדימה שלך.

[sagibd95]

חזרתי השבוע מטיול בצפון איטליה.
במוזיאון ניקוליס בורונה בכל מקום שהיה שילוט לא לגעת במוצגים - הוא הוצג באיטלקית, אנגלית ועברית.
כנראה שיש סיבה לכך.

[רוןS]

או שיש המון מבקרים מארץ הקודש.

[sperial]

@FoxLight תמרורי ההיתר הכחולים מקובלים מאוד בארץ, בוודאי בכניסה לשבילים להולכי רגל או אופניים. המעויינים הצהובים אכן קיימים בלוח התמרורים (309 ו-310), אולם יש הנחיה לא להציבם. באירופה הם נפוצים אבל תמיד ילוו התמרורי ״עצור״ או ״תן זכות קדימה״ (המקבילים ל-301 ו-302 אצלנו).

 

יכול לספר שלפני הרבה מאוד שנים נכנסתי עם רכב שכור בהולנד למה שהתברר בהמשך כשביל אופניים, בגלל איזה ניואנס ייחודי להולנד בצורת השלט אשר מבחין בין שלט הכוונה לאופניים לעומת שלט הכוונה כללי (לא היה התמרור הכחול העגול). בכלל, למרות אמנת וינה להרבה מדינות תמרורים ייחודיים. למשל, תמרורי ״דרך עירונית״ וסיומה (424-425 עם ״בית״) ייחודיים לישראל, ויש בהם הרבה וריאציות. למשל בגרמניה מצויין כשם היישוב על שלט צהוב קטטן (וביציאה מהאיזור שלט דומה עם קו חוצה אדום). אפילו ״עצור״ עם היד (302) ייחודי לישראל אם כי יש משהו דומה בעוד מדינה אחת או שתיים - ברוב העולם יש כיתוב ״עצור״ בשפת המקום. 

 

יצויין שישראל היא כנראה המדינה היחידה בעולם בה נדרש שילוט בשלוש שפות, לפחות בחלק מהתמרורים.

עריכה אחרונה ב-20 לספטמבר, 2025 על ידי sperial

[itaysamurai]

כנ"ל איטליה, בדגש על מילאנו, שלט באיטלקית בלבד על דרך שמותרת רק לרכב עירייה.

אבל ה-igo ימ"ש צועק עליך לקחת שמאלה.

ואז קופץ עליך שוטר עירוני עם מדים בצבע תכלת ואלת גומי לבנה ואתה לא בטוח אם מדובר באיש חוק או לוליין רחוב ודורש 74 יורו במזומן.

אז תודה ענקית למי שיזם את השלט בעברית.

לא כל דבר הוא גזענות, למרות שמובן לגמרי למה התגובות הנפגעות בשל האקלים וזה, אני באמת תומך בגרסה שזו יוזמה של מדריך ישראלי.

 

[Nakamichi]

בתאריך 19.9.2025 בשעה 16:38, Ron Poh כתב:

אם זה אמיתי, זה גזעני.

אפשר להוסיף שלט במבנה חוקי של הכניסה לרכבים אסורה, אין צורך בכיתוב עברי בגלל שאז ברור שהפנייה היא ללאום מסויים.

 

מכיון שהגרמנים ייקים, מעניין של מי היוזמה להוסיף דף נייר מודפס?

שהרי בטוח שהשילוט לא חוקי.

 

אני לא יודע אם זה גזעני או לא ומה יש מאחורי זה. אולי באמת אתה צודק

 

אבל אני כן יודע, שבלי קשר לתמרור הזה, הרבה מאוד פעמים נתקלתי במצבים שבהם שמישהו לא בסדר הוא מוצא את כל הסיבות והאשמים בעולם חוץ מלהסתכל על עצמו במראה, תמיד איכשהו כולם חוץ ממנו לא בסדר ואם איכשהו כעסו עליו/העירו לו/הענישו אותו זה לא בגלל שהוא היה לא בסדר זה בגלל שהוא (___השלם כאן תירוץ כלשהו___) והם סתם שונאים ומחפשים אותו. 

 

 

[sperial]

זה שייך לשרשור הפוליטי

[f31]

בתאריך 19.9.2025 בשעה 15:38, Ron Poh כתב:

אפשר להוסיף שלט במבנה חוקי של הכניסה לרכבים אסורה, אין צורך בכיתוב עברי בגלל שאז ברור שהפנייה היא ללאום מסויים.

 

לדעתי אין צורך להוסיף שלט נוסף ב"מבנה חוקי" של הכניסה לרכבים אסורה.

יכול להיות שמדובר ביוזמה של אדם מתוך קבוצת טיול מאורגן או שבאמת קרה פעמים רבות שישראלים נכנסו לשם.

 

אבל כבר יצא לי לראות בגרמניה שלטים מודפסים כאלו שהיו בשפות שהיו יותר נוכחות במקומות שונים - לפעמים באחת מן השפות הללו: אוקראינית, טורקית, ערבית, רוסית ואו כולן ביחד.

 

בכל מקרה התמרור הוא תמרור 240 בהתאם לסעיף 41(1) בהקשר עם תוספת 2, מספר סידורי 20 לתקנות התעבורה הגרמניות (StVO).

 

התוספות לשלט בגרמנית הן:

סימון של התחלת השביל :"התחלה"

ושתנועת רכבים חקלאים מורשית עד ל-Bührlehof.

 

תרגום רופף לתמרור 240 מהתקנות הגרמניות:

שביל משותף להולכי רגל ולתנועת אופניים.

ציטוט

1. תנועת האופניים אסורה בכביש, וחייבת להשתמש בשביל המשותף להולכי רגל ורוכבי אופניים (חובת שימוש בשביל אופניים). יש להתחשב בתנועת הולכי הרגל. אין לסכן או להפריע להולכי הרגל. במידת הצורך, יש להתאים את מהירות הנסיעה להולכי הרגל.
2. אסור לשאר כלי הרכב להשתמש בשביל זה.
3. אם באמצעות שלט נוסף הותר השימוש בשביל המשותף גם לסוג אחר של תנועה, על תנועה זו להתחשב בהולכי הרגל וברוכבי האופניים. במידת הצורך, על תנועת הרכב להתאים את מהירותה להולכי הרגל.

חידוד:

סעיף 2, פסקה 4, משפט 6 נשאר ללא שינוי.

 

Anlage 2 StVO 2013 - Einzelnorm

תמרור זה "תואם" לתמרור 228 הישראלי מתוך תמרורי הוריה.

ציטוט

פירושו

שביל משותף להולכי רגל ולתנועת אופניים, לעניין זה, "אופניים" - כהגדרתם בסעיף 1 להודעה זו.
משמעות התמרורים

יעוד של דרך או קטע ממנה או שביל, לשימושם של הולכי רגל או רוכבי אופנים, אופנים עם מנוע עזר, גלגינוע וכן כלי רכב אחרים המורשים לנסיעה בשביל האופנים. או במשולב עם הולכי הרגל. לאור זאת אסורה הכניסה לרכב מנועי מכל סוג.

תקנות והנחיות להצבת תמרורים 2022

תקנות והנחיות להצבת תמרורים 2024 משרד התחבורה והבטיחות בדרכים

 

הבהרה:
אינני עורך דין - הדברים נכתבים על סמך ניסיון אישי והבנה כללית בלבד, ואין לראות בהם ייעוץ משפטי מכל סוג.