קניית רכב חדש: התלבטות בין באיון לארונה FR 1000

[falou]

לפני 8 שעות, פליקס כתב:

נק' הייחוס שלי היא 206 בת 17 עם 110 כ"ס (כמו הארונה, מעניין) שהייתה גם זריזה יותר וגם הוציאה 1-12 בתוואי פחות או יותר זהה לארונה

 

עם 25% פחות מומנט שמגיעים ב-5750 סל"ד גבוהים, אבל שוקלת כ-250 ק"ג פחות. עם כל הפחות משקל המחאות ל-100 פחות או יותר זהה

זריזה יותר? 

מסופקתני.

בטח לא עם נוסעים. 

לפני 9 שעות, CX25GTI כתב:

קיבלתי את האוטבק 2.5 ליטר 175כ"ס כרכב חלופי למספר ימים , הרכב לא הצליח לראות את ה 10 קמ"ל בבינעירוני, בעיר זה צנח ל 7 קמ"ל..

 

מערכת ההנעה בסובארו גובה מחיר כבד. 

[פליקס]

לפני 20 שעות, falou כתב:

 

עם 25% פחות מומנט שמגיעים ב-5750 סל"ד גבוהים, אבל שוקלת כ-250 ק"ג פחות. עם כל הפחות משקל המחאות ל-100 פחות או יותר זהה

זריזה יותר? 

מסופקתני.

בטח לא עם נוסעים. 

עשית סלט מהנתונים.

 

אם בא לך מספרים יבשים:

206: 14.7 קג"מ ב 4000 סל"ד, 110 כ"ס ב5750 סל"ד.

ארונה 21 (אצלי): 20 קג"מ ב 2000 סל"ד, שיא ההספק הוא ב (תופים...) 5000 סל"ד (לא סגור אם זה 110 או 115 כ"ס)

ארונה 24 (כמו זה שפותח השרשור רוצה לקנות): שיא המומנט 20.4 קג"מ ב2000-3000 סל"ד, ו110 כ"ס ב... 5500 סל"ד.

הבדל של בערך שניה שניה וחצי ב 0-100. תלוי באיזה אתר מסתכלים.

 

אכן התקדמות מטאורית של עולם הרכב ואחת הפנינות שיצאו לקונצרן. 🤦‍♂️

ונשאלת השאלה האם נהגת בשני הרכבים ועשית השוואה ביניהם? במידה והתשובה היא לא אז תמשיך להיות עם ספקות, תנהג בשתיהן ותיווכח בעצמך מי זריזה יותר.

 

נסכם שב12 אלף שח הבדל (סטייל ליטר לעומת FR 1.5) אפשר לקבל תוספת של 40 כ"ס, מחסור ברעידות וגילוח של 2 שניות למאה, זה משמעותי מאוד והופך את הרכב לזריז באמת, ולא סתם שם תואר שנזרק לחלל ללא ביסוס.

 

[razi_pazi]

בתאריך 1.2.2024 בשעה 18:52, פליקס כתב:

יאללה סיימתי להתדיין, מרגיש טחינת מים לשווא. מי שמבסוט על הביצועים שיהנה ושיבושם לו, ומי שלא שיקנה רכב אחר, אולי ה 1.5

 

 

לא אמרת שסיימת?

[Fraysa]

לפני שעתיים, פליקס כתב:

עשית סלט מהנתונים.

 

 

לא אמרת שסיימת להתדיין? אם כן, אז תדיין מכאן בבקשה.

[falou]

לפני 3 שעות, פליקס כתב:

עשית סלט מהנתונים.

 

קצת סלט, אבל אין שנייה בנתוני התאוצה למאה, בטח לא שנייה וחצי. האמונה עושה 0-100 בעשר, עשר וקצת. הפיז׳ו לא מאיצה ב-8.5... גם לא כשהייתה חדשה.

לא צריך לנהוג, יש נתוני תאוצת ביניים בכל מהירות. כל יתרון של ה-206 (וכל מכונית מתקופתה) זה יתרון הפחות משקל. מכל בחינה ביצועית זה יתרון מהותי, אבל הפער במומנט הוא לא מבוטל, מה שמשאיר את השאלה של יחסי העברה בגיר. איך שלא תסתכל על זה, הפער במומנט הוא מהותי וזה היתרון העיקרי של טורבו מודרני. הארונה לא יותר מהירה כי היא כבדה וגדולה משמעותית מה-206. 

 

היתרון הדינמי של העיקרי של מכוניות מודרניות הוא הבלימה, בשל הטכנולוגיה שמפצה על המשקל.

 

האם תעשיית הרכב הלכה לאחור כי המשקל עלה?

מבחינות מסוימות, בהחלט. 

האם היא הולכת אחורה מבחינת ביצועים?

היא התקדמה לאיזור ה-10 בתאוצה למאה, וזה מספק לגמרי את רב האנשים, אם לא למעלה מזה. בשנות ה-90׳ זה היה נתון של רכבים די ספורטיביים...

 

לפני 3 שעות, פליקס כתב:

נסכם שב12 אלף שח הבדל (סטייל ליטר לעומת FR 1.5) אפשר לקבל תוספת של 40 כ"ס, מחסור ברעידות וגילוח של 2 שניות למאה, זה משמעותי מאוד והופך את הרכב לזריז באמת, ולא סתם שם תואר שנזרק לחלל ללא ביסוס.

 

כן, אבל... יש אנשים שלא לוחצים על הדוושה וכל היתרון הזה לא קיים אצלם בפועל.

כמובן שנשארת השאלה כמה טוב מורידה הקאמיק את תוספת הכוח לכביש או כמה הבקרה צריכה לסרס אותו כדי שהרכב יתקדם.

 

אנחנו אמורים לקבל קאמיק 1.0 בקרוב, מבטיח לדווח.

על הנייר, יש לו קצת פחות כוח מהגולף 125 כ״ס שהייתה לנו, אבל אותו מומנט (אם כי רצועת הכוח בגולף הייתה שטוחה לגמרי מ-1.500 עד 4000, שזה יתרון הגודל של מנוע 1.4). אני יכול לאמר ש-2008, עם נתוני נייר טובים יותר מהקאמיק (130 כ״ס, 23 קגמ),  לא ממש מאפשרת לנצל אותם, בגלל כיול קצת רך מדי וגיר קצת עצל מדי, עם תפעול ידני איטי מאוד. 

עם DSG זה לא קורה, אם מוכנים להעביר אותו לידני (או כשיש ידיות על ההגה, שזה בכלל אידיאלי).

אבל, כאמור, אני אבדוק ואחזור.

[CX25GTI]

פותח השירשור ביקש חוות דעת בין 2 מתמודדות ספציפיות , הגענו לרכבים עם 300 כ"ס וחזרנו ל שנות ה 80 עם ה 205 אשר היה רכב נהדר לתקופתו.

 

בצע נסיעת מבחן ורכוש את הרכב שמתאים לך,לא תהיה נפילה בין שני הדגמים הספציפים, זה ענין של העדפה אישית בלבד.

[פליקס]

לפני 16 שעות, falou כתב:

 

קצת סלט, אבל אין שנייה בנתוני התאוצה למאה, בטח לא שנייה וחצי. האמונה עושה 0-100 בעשר, עשר וקצת. הפיז׳ו לא מאיצה ב-8.5... גם לא כשהייתה חדשה.

לא צריך לנהוג, יש נתוני תאוצת ביניים בכל מהירות. כל יתרון של ה-206 (וכל מכונית מתקופתה) זה יתרון הפחות משקל. מכל בחינה ביצועית זה יתרון מהותי, אבל הפער במומנט הוא לא מבוטל, מה שמשאיר את השאלה של יחסי העברה בגיר. איך שלא תסתכל על זה, הפער במומנט הוא מהותי וזה היתרון העיקרי של טורבו מודרני. הארונה לא יותר מהירה כי היא כבדה וגדולה משמעותית מה-206. 

חבל שאתה סתם מתווכח.

 

206, 0-100, 3 מקורות:

https://www.topgear.com/car-reviews/peugeot/16-xsi-3dr-ac/spec

https://www.automobile-catalog.com/car/2006/2616530/peugeot_206_xsi_1_6_16v_110.html#gsc.tab=0

https://www.parkers.co.uk/peugeot/206/hatchback-1998/16-xsi-3d-(sr)/specs/

בממוצע 9.4 שניות ל100.

 

ארונה  https://www.seat.co.il/wp-content/uploads/2022/12/BTL_133549_Alon_Arona_gWeb.pdf 

 10.8 למאה.

 

משאיר לך לעשות את החשבון של כמה שניות הפרש זה.

 

אני חוזר על מה שאמרתי בהתחלה, הארונה ליטר לא רכב זריז והמנוע לא פנינה, חסר לו כוח. 

עקיפות בכביש חד נתיבי דורשות תכנון מקדים ומשחק עם הגיר , במיוחד ברכב עם נוסעים.

זה לא הופך אותו לרכב לא טוב או לא מומלץ, פשוט הוא לא זריז ולא חסכוני

[sperial]

@פליקס- כמה קילומטרים נהגת על ארונה?

[פליקס]

כמעט שלוש שנים (ביוני הרכב בן 3), ובערך 7 אלף מתוך ה47 שיש עליו.

נוהג עליו כל סופ"ש.

לאחרונה היה גם הדיילי שלי לתקופה של חודש +-.

 

 

[sperial]

אם כך אתה צריך לדעת שלרכב הזה לא חסר כלום. טוב, להשוות אותו למפלצת של 300 כ"ס זה בעיה, אבל יש עוד בעיה - להשוות את העלויות הכרוכות בכך. אבל אם תשווה אותו לרוב רכבי הסופרמיני והמשפחתיות על כבישי ישראל הוא נותן יחס תמורה למחיר בכלל לא רע ובהחלט מתאים לאדם יחיד, זוג ואפילו משפחה קטנה. אגב, אחזור על מה שכבר כתבתי - את העליות של חיפה הוא אוכל בלי להניד עפעף.

[CX25GTI]

גם את העליות של מעלות וצפת הוא עולה בלי בעיה , כוח לא חסר .

 

[BoazB11]

לפני כשעה, פליקס כתב:

נוהג עליו כל סופ"ש.

וזה/זו שנוהג עליו בימי השבוע, מה דעתו עליו?

[razi_pazi]

לפני 50 דקות, BoazB11 כתב:

וזה/זו שנוהג עליו בימי השבוע, מה דעתו עליו?

 

שאלת לעניין!! בדיוק.

 

זה רכב סבבה לנהג המצוי ועדיף מהמתחרות הישירות. ובוודאי חזק מהחלופה שהציע פותח השרשור.

הוא רכב מבאס למי שרגיל ל 300 כ"ס. קל ופשוט.

 

[פליקס]

מה שאני מציין כאן לא מעניין אותה (כנראה כמו שאר המגיבים פה בשרשור).

היא רוצה להגיע מA ל B ולא אכפת לה מהזריזות או מהחסכון בדלק, אז לא מעניין אותה שיש השתהות בקיק דאון, או שהגיר מוריד הילוכים עם מכה, או שהיציאה מהמקום איטית, כל זה פחות מדבר אליה כנ"ל האצות 80-120. מבחינתה הרכב זול, נוסע, יש AA, יש מזגן וסלמאת.

 

אני מצפה שחובבי רכב שנמצאים בפורום של חובבי רכב יתייחסו שונה לרכבים ולא יקראו לרכב כזה זריז, אבל כנראה שזו ציפייה מוגזמת מידי, או שהקנה מידה שלי מעוות.

[razi_pazi]

אבל הדיון הוא בין באיון לארונה. לא בדיוק דיון בין טייפ אר לגי טי איי.

 

בכל מקרה חשבתי שהפסקת את החפירה שלך, לא?