תביעת ביטוח של נהג פוגע לפי דו"ח שמאי - מקבלים רק 75% מהסכום?

[דור--]

היי חבר'ה,
שאלה:
נהג פגע ברכב, מודה באשמה. הוא מפעיל את הביטוח שלו.
הנהג הנפגע רוצה להביא שמאי לאמוד את הנזק, ולתבוע את זה מחברת הביטוח (תביעה גלובלית) במקום לסדר את זה במוסכי הסדר שלהם.

החברה של הנהג הפוגעת טוענת שהיא משלמת 75% מדו"ח שמאי, כי ידוע שבד"כ יש ניפוח ההוצאה בדוחות שמאים.
לי זה לא נשמע הגיוני.

מישהו יודע אם זו פרקטיקה מקובלת?

[sperial]

שיטת מצליח, וחצופה במיוחד.

 

קודם כל, הנפגע רשאי לבחור בכל מוסך המקובל עליו. לחברת הביטוח של הפוגע אין שום זכות לדרוש משהו אחר.

 

שנית - לחברת נביטוח זכות לשלוח שמאי מטעמה כדי לתת דוח נגדי. קרוב לודאי שבסופו של דבר יהיה סחר-מכר בין השמאים ויתפשרו.

 

בדוח גלובלי אכן לא תקבל את המע"מ, שכן אין חשבונית להתקזז עליו.

 

המלצתי - פנה לסוכן או חברת הבחטוח המבטחים אותך, הם רגילים לדברים האלה וידריכו אותך.

[tinoki]

עד שבתי המשפט לא יתנו קנסות לדוגמא לחברות הביטוח, הפארסה הזו תימשך...

[דור--]

חוזר לעדכן:

הבאנו שמאי מטעם עצמנו, קבע 12k₪ עלות נזק.

חברת הליסינג של הנהג הפוגע הסכימה לשלם את עלות השמאי + 80% ממחיר הנזק שנקבע כי "ככה זה בתביעה גלובלית".

לא הסכמנו, עדכנו את חברת הליסינג של הפוגע שאם יש להם ערעור על הערכת השמאי שלנו - הם מוזמנים להביא שמאי משלהם, ובמידה ויהיה הפרש ניגש לבית משפט.

זה גרם להתקפל מהר ובסופו של דבר סוכם כי הם משלמים כמעט את מלא הנזק פחות 700 שח שהתפשרנו לקראתם.

מן הסתם גם עליהם יכולנו להתווכח, אבל כבר רצינו לסיים את הסאגה ולתקן את הרכב.

 

אז לכל מי שמקבל תגובה כזו מחברת הביטוח לגבי תביעה גלובלית - צריך פשוט להיות אסרטיביים ולבקש מחברת הביטוח להביא שמאי נוסף, ובמידה ויש פערים בין שני השמאים - לברר את המחלוקת בבית משפט.

ככל הנראה לא תגיעו למשפט וחברת הביטוח תרד מהעץ.

[car_me]

האם לא תיקנתם את הרכב, ורק על פי דוח שמאי קיבלתם כסף. כלומר ללא חשבונית מהמוסך?

[itzik123]

טוב שלא ויתרת.

אגב, בניגוד למה שאני הבנתי מלא מעט תגובות כאן בפורום, מחיפוש קצר בגוגל נראה שגם בתביעה גלובלית בתי משפט מחייבים את חברות הביטוח לשלם גם את המע"מ.

בשיטת מצליח הם ינסו לקזז כל מיני דברים, בדיוק כמו מה שניסתה לעשות לך חברת הליסינג.

[tinoki]

לפני 41 דקות, itzik123 כתב:

מחיפוש קצר בגוגל נראה שגם בתביעה גלובלית בתי משפט מחייבים את חברות הביטוח לשלם גם את המע"מ.

האמנם? אפשר מקור?

[itzik123]

https://www.kalir.co.il/articles/1957

 

https://www.din.co.il/forum32/188047/

 

https://www.lawtip.co.il/תחום/תביעות-ביטוח/שונות/שילמה-מעמ-ללא-תיקון/

 

 

[Keyser Söze]

יש כמה מקורות:

 

קודם כל, ישנה הכרעה של המפקח על הביטוח בעניין, הקובעת כי יש לכלול את מרכיב המע״מ, גם אם הרכב לא תוקן בפועל. הכרעה שה. 2015-21438:
https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/w8042/he/he_2015-21438.pdf

 

כמו כן, ברת"ק 27847-03-19 המחוזי דחה בקשת רשות ערעור על פסק דין של בית המשפט לתביעות קטנות, אשר חייב את חברת הביטוח בתשלום מע״מ, האף שהרכב לא תוקן, וכל זאת, מבלי להיזקק כלל לתגובת המשיב. ראה: https://tl8.me/27847-03-19-d-1

ואם המחוזי לא טוב דיו, הרי שהחלטות מעין אלו מתבססות על החלטת העליון, שקבע כי יש לכלול את רכיב המע״מ לעניין הפיצויים, בע"א 1772/99‏ זלוצין נ' חברת דיור לעולה בע"מ. אמנם עניין תביעה/ערעור אלו נסובו סביב נזקים שנגרמו לדירה, אך בית המשפט השיב במסגרת זו לשאלה הכללית יותר, של רכיב המע״מ. למעשה, הערעור נדחה כולו, למעט עניין ספציפי זה, של חיוב המע״מ. ראה סעיפים 9 ו-15 הרלוונטיים, https://www.nevo.co.il/psika_html/elyon/9901772.htm. 

 

ובנוסף, הוגשה ייצוגית בעניין. הסכסוך לא הוכרע, והצדדים הגיעו לפשרה, במסגרתה חברת הביטוח שילמה 50% מגובה המע״מ, אבל זאת באופן גורף, מבלי לבדוק באילו מקרים שולם המע״מ ובאילו לאו (כלומר, גם אם שולם, ישולם מחציתו שוב). ראה: https://yitzugit.co.il/custom-newspaper/הסדר-פשרה-איילון-חברה-לביטוח/.

אז נכון שלא הוכרע, אבל טיב הפשרה מלמד שחברת הביטוח ידעה כיצד יוכרע הדיון, באם ידרש לכך בית המשפט...

[Keyser Söze]

אה, הלכתי ישר על ערכאות גבוהות, ולא ציינתי שיש לא מעט החלטות ברוח זו מבתי משפט השלום ובתי המשפט לתביעות קטנות.

[דור--]

בתאריך 30.8.2022 בשעה 10:43, car_me כתב:

האם לא תיקנתם את הרכב, ורק על פי דוח שמאי קיבלתם כסף. כלומר ללא חשבונית מהמוסך?

בדיוק.

לא תיקנו.

הבאנו שמאי, נתן הערכה, שלחנו את זה לחברת הליסינג של הפוגע וקיבלנו כסף בהעברה בנקאית.

התשלום מהם כלל את הנזק בהתאם לדוח  + עלות השמאי עצמו (1,200₪)

 

טכנית, אנחנו יכולים להשאיר את זה ככה או לסיוע לתקן במקום זול. אנחנו לא מחוייבים לאיפה/מה/איך לתקן.

בתאריך 30.8.2022 בשעה 10:45, itzik123 כתב:

טוב שלא ויתרת.

אגב, בניגוד למה שאני הבנתי מלא מעט תגובות כאן בפורום, מחיפוש קצר בגוגל נראה שגם בתביעה גלובלית בתי משפט מחייבים את חברות הביטוח לשלם גם את המע"מ.

בשיטת מצליח הם ינסו לקזז כל מיני דברים, בדיוק כמו מה שניסתה לעשות לך חברת הליסינג.

למיטב הבנתי דו"ח הנזק של השמאי התייחס לסכומים כוללים מעמ.

כלומר סה"כ של 12k חושב על עלויות ללקוח פרטי במוסך שכבר כללו מעמ.

אבל אתה מעלה נקודה מעניינת, אבדוק.

עריכה אחרונה ב-2 לספטמבר, 2022 על ידי דור--