הוצאת מפתח הרכב בזמן נסיעה או על D בעמידה.

[חן ג.]

זכרתי.

[David32]

לפני 53 דקות, חן ג. כתב:

מנוע דולק עם מצערת סגורה מייצר יותר האטה מאשר מנוע כבוי.

למה?

[m3x7r3m3]

אז למה המניפסט הטיפשי הזה?!

  

לפני 53 דקות, חן ג. כתב:

יש. כשהמנוע כבוי, מערכות סיוע אלקטרוניות (ABS ונגזרותיו) ואחרות (תגבור בלמים והגה) לא יעבדו. אפשר להסתדר כמובן - בנהיגה רגילה לא זקוקים למערכות האלקטרוניות, וגם תגבור ההגה לא מאוד משמעותי מעל מהירות מסוימת - אבל עדיף שלא.

 

בנוסף, התנהגות הרכב כשהוא כשהוא מחובר למנוע, אפילו ב-Overrun (יעני, בלימת מנוע), נחשבת יציבה יותר מכשהמנוע כבוי (או כשהרכב בסרק או המצמד מופרד).

 

 

נדיר מאוד שלא תהיה דרך אחרת, בטוחה יותר, לעצור את הרכב. זכור שברוב הרכבים, מנוע דולק עם מצערת סגורה מייצר יותר האטה מאשר מנוע כבוי. הוזכרו פה מצבים שבהם המצערת תקועה במצב פתוח, אבל גם אז עדיף לנסות להעביר לסרק במקום לכבות מנוע. מקסימום אפשר גם לבלום, ובלבד שזה יעשה במכה אחת, וחזק: הבלמים חזקים משמעותית מהמנוע.

 

[חן ג.]

אני לא חושב שזו תיחשב יוהרה לומר שהדברים הכתובים אינם טיפשיים.

 

לפני 14 דקות, David32 כתב:

למה?

 

בלימת מנוע.

עריכה אחרונה ב-1 ליוני, 2020 על ידי חן ג.

[David32]

בלימת מנוע תיהיה גם בלי.

גם ככה בזמן בלימת מנוע אין הצתה, אין הזרקה והמצערת סגורה.

כשהמנוע כבוי, אין הצתה, אין הזרקה והמצערת סגורה.

מה ההבדל?

[חן ג.]

יודע מה, נראה לי שאתה צודק ושגיתי.

 

בעקרון, מנוע ב-Overrun (לפחות מעל למהירות מנוע מסוימת באזור הסרק) זהה למנוע כבוי במובן שהוא פשוט דוחס אוויר. זה גם אומר שהתנהגות הרכב במצב זה תהיה זהה להתנהגותו ב-Overrun אם כי כמובן כשהמנוע כבוי אין לך את האפשרות לייצב את הרכב עם כוח המנוע.

 

כל זה כמובן נכון כל עוד המנוע נשאר מחובר לגלגלים: בתיבות אוטומטיות פלנטריות רבות המנוע מתנתק מהגלגלים עם סגירת המצערת.

 

 

עריכה אחרונה ב-1 ליוני, 2020 על ידי חן ג.

[David32]

לפני 13 דקות, חן ג. כתב:

כמובן כשהמנוע כבוי אין לך את האפשרות לייצב את הרכב עם כוח המנוע.

נכון, גם בחירת ההילוך בתיבה אוטומטית תיהיה כנראה לא נכונה. 

בכלליות - תמיד עדיף שכשהרכב בתנועה שיהיה מונע.

 

 

וברמת העיקרון, אם מישהו קורא את זה מהעתיד, יכול להיות שעוד X שנים יפעילו מפה מיוחדת לשסתומים כדי להגביר או להקטין את בלימת המנוע.

[חן ג.]

לפני 3 דקות, David32 כתב:

נכון, גם בחירת ההילוך בתיבה אוטומטית תיהיה כנראה לא נכונה. 

 

גם נכון, אבל זה פחות חשוב כי בדרך כלל לא צריך הרבה כוח מנוע כדי לייצב את הרכב.

[חן ג.]

לפני 2 שעות, David32 כתב:

יכול להיות שעוד X שנים יפעילו מפה מיוחדת לשסתומים כדי להגביר או להקטין את בלימת המנוע.

 

במובנים מסוימים אני חושב שזה קיים: יש מכוניות שתוכנת ניהול המנוע לא תמיד מפעילה את כל הצילינדרים.

 

אבל אני לא מומחה לתורת המנוע.

עריכה אחרונה ב-1 ליוני, 2020 על ידי חן ג.

[Adani]

סליחה שאני מפריע באמצע האקשן, אבל אני חייב להבין משהו.

מה כל כך בעייתי עם זה שהרכב על D בחנייה? ברכב ידני זו אפילו חובה וזה לא קריטי אם בלם היד משוך (או בימינו, לחוץ). ובכל מקרה, מה זה קשור לילדים?

צריך רק לבדוק שהרכב לא מניע כשהוא על D. (ספוילר: אף רכב לא עושה את זה בשום מצב)

[חן ג.]

לפני 2 דקות, Adani כתב:

ברכב ידני זו אפילו חובה וזה לא קריטי אם בלם היד משוך (או בימינו, לחוץ

 

להשאיר רכב אוטומטי כבוי ב-D אינו שקול להשאיר רכב ידני בראשון או רוורס. למיטב הבנתי ובניגוד לרכב ידני, D עם מנוע כבוי אינו מייצר שום התנגדות לתנועת הרכב. זו בדיוק הסיבה שהילוך P קיים ברכב שכזה.

עריכה אחרונה ב-1 ליוני, 2020 על ידי חן ג.

[Adani]

אני יודע, P נועל את הגלגלים בניגוד לניוטרל או D. זה די שקול לחנייה על ניוטרל בידני, מה שרוב האנשים עושים.

לא הייתי ברור, מה שאני לא מבין זה מה הבעיה בזה אם בלם היד משוך.

[Buki]

לפני 5 שעות, David32 כתב:

וברמת העיקרון, אם מישהו קורא את זה מהעתיד, יכול להיות שעוד X שנים יפעילו מפה מיוחדת לשסתומים כדי להגביר או להקטין את בלימת המנוע

 

 

קיים כבר  עשרות שנים במשאיות, נקרא Jacob Brake או Compression release brake. מערכת שפותחת את שסתומי הפליטה בסוף תהליך הדחיסה ומונעת מהאנרגיה של האוויר הנדחס לחזור חזרה למנוע ובכך לצמצם את בלימת המנוע.

 

זאת אומרת ללא המערכת, מנוע במצב בלימת מנוע דוחס אוויר בפעימת הדחיסה אבל בפעימת העבודה שלא מתקיימת כי אין אספקת דלק, האוויר הנדחס מחזיר את האנרגיה למנוע ובכך מקטין את אפקט בלימת המנוע. עם המערכת האוויר משתחחר מהצילידנר בסוף פעימת הדחיסה זאת אומרת המנוע רק דוחס אוויר ואפקט נהדחיסה מנוצל כולו לבלימת הרכב.

 

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Compression_release_engine_brake

 

 

 

[חן ג.]

לפני 3 שעות, Adani כתב:

אני יודע, P נועל את הגלגלים בניגוד לניוטרל או D. זה די שקול לחנייה על ניוטרל בידני, מה שרוב האנשים עושים.

לא הייתי ברור, מה שאני לא מבין זה מה הבעיה בזה אם בלם היד משוך.

 

אתה שואל מה הבעיה, למשל, לחנות ב-N, ובלבד שבלם היד מורם? לא יודע.

 

אני משער שכל ה״גיבויים״ הללו לבלם היד - חניה בהילוך, מצב P, הטיית הגלגלים בחניה בשיפוע - הם במידה מסוימת שריד של תקופה שבה בלם היד לא היה אמין כמו היום.

 

אני חושב שספציפית P נועד יותר למנוע מתיבת ההילוכים להסתובב כשהמנוע כבוי: דבר שעשוי לגרום לה לנזק יקר לתיקון.

עריכה אחרונה ב-1 ליוני, 2020 על ידי חן ג.

[m3x7r3m3]

לפני 15 שעות, חן ג. כתב:

אני לא חושב שזו תיחשב יוהרה לומר שהדברים הכתובים אינם טיפשיים.

 

אין הנחתום מעיד על עיסתו, במקרה הזה עיסה בהחלט תהיה תיאור מתאים.

שוב, או שלא זכרת את המקרה המפורסם ההוא, או שלא זכרת שהיא לא הצליחה לתפעל את התיבת הילוכים, או שזכרת וכתבת את כל זה למרות שזכרת את הכל.

האחרון הוא By far הכי גרוע, כי זה אומר שהתעלמת מהעובדות וכתבת מניפסט מנותק מהמציאות