ds5 סיקורכב2 – מפגר טורבו עם מגדש – או קניתי 5 DS שנת 2014

[lanosforce]

זה לא נכון נדב (לגבי תיקוני הצתה אם קיימים או לא קיימים על 95 - אני לא יודע) - הרכב יודע לקבל גם 95 וגם 98 וזה כתוב על מכסה תא הדלק. 

 

ההבדל הוא אמנם לא גדול במיוחד אבל מורגש. בתקופה האחרונה תדלקתי ב98 מהסיבה שהטרמוסטט אצלי היה חצי פתוח ורציתי למנוע ככל האפשר בזמן הזה הצטברות פיח - שמתי תוסף דלק ובנוסף לכך דלק איכותי ככל האפשר שגם ישרף בצורה יעילה יותר. 

 

עכשיו בעקרון אני יכול לחזור לתדלק 95 אבל לאמר את האמת אני אוהב את התגובה החדה יותר והמהירה יותר שמורגשת מהמעבר ל98 ואני גם לא חושב שזה הרגל רע, זה הרגל יקר אבל הרגל שהוא בסופו של דבר טוב. 

 

 

[nadavd4]

זה לא נכון נדב (לגבי תיקוני הצתה אם קיימים או לא קיימים על 95 - אני לא יודע) - הרכב יודע לקבל גם 95 וגם 98 וזה כתוב על מכסה תא הדלק. 
 
ההבדל הוא אמנם לא גדול במיוחד אבל מורגש. בתקופה האחרונה תדלקתי ב98 מהסיבה שהטרמוסטט אצלי היה חצי פתוח ורציתי למנוע ככל האפשר בזמן הזה הצטברות פיח - שמתי תוסף דלק ובנוסף לכך דלק איכותי ככל האפשר שגם ישרף בצורה יעילה יותר. 
 
עכשיו בעקרון אני יכול לחזור לתדלק 95 אבל לאמר את האמת אני אוהב את התגובה החדה יותר והמהירה יותר שמורגשת מהמעבר ל98 ואני גם לא חושב שזה הרגל רע, זה הרגל יקר אבל הרגל שהוא בסופו של דבר טוב. 
 
 

מן הסתם, המנוע יידע לשרוף אוקטן גבוה יותר. אין סיבה שלא יוכל.
אבל, תחשוב רגע - המנוע תוכנן לאוקטן מסוים. לכן הנחת היסוד היא, שהוא יעבוד בצורה מושלמת גם על האוקטן הזה - אלא אם כן המהנדסים של סיטרואן ממש גרועים והצליחו לגרום לתיקוני הצתה על מנוע שעם טורבו (וראש) קצת אחר משיג 200 כ"ס על אותו אוקטן, אפילו עם אותו אינטרקולר.
לכן, כל עוד אין ראיות ממשיות (מספרים, מדידות, הערות מצד היצרן) - כל הטענות לגבי 98 הן רק בגדר... טענות.
לגבי ההרגשה שלך - גם אני עשיתי ניסיון לא מזמן, תדלקתי 3 תדלוקים עוקבים ב 98 "לשם הספורט" ובאמת שלא הרגשתי שום הבדל. גם לקחתי את הרכב לנס ולגלבוע ב 40 מעלות וגם שם לא הרגשתי מנוע "חי" יותר וכל מיני שטויות שאני שומע.
אני עם ה 165 כ"ס, כמעט אותו מנוע כמוך - אז לדעתי זה בעיקר, אם לא לגמרי, פלסיבו.
אם תדלוק ב 98 זה מה שנותן לך את השקט הנפשי - דיינו. אני חזרתי ל 95.
אגב, לפני התדלוק חזרה ל 95 טרחתי למדוד זמנים לכמה האצות ביניים. בקרוב אעשה את אותו מבחן, באותו כביש ואותה טמפרטורה על 95 כדי לראות אם יש איזשהו הבדל בתאוצה.

Sent from my ONEPLUS A3010 using Tapatalk

[מיץ פטל]

מנוע במצב טוב שמתוכנן ל 95 לא יהנה מ 98 אבל גם לא יפגע.

אם המנוע תוכנן ל 98 ויקבל 95 תיווצר פגיעה אלא אם יש התאמת הצתה ואז זה במחיר של איבוד ביצועים.

 

מנוע שצבר פיח ולמעשה יחס הדחיסה בו השתנה, יכול להנות מ 98 בכך שימנע מצב של הצתה מוקדמת. אבל זה כבר מצב שבו זה לא תפקוד לפי התכנון המקורי.

[lanosforce]

מה שאני מרגיש כהבדל זה מנוע שעובד יותר חלק באופן קבוע - על 95 הרגשתי בעמידה וסרק פה ושם רעידות מאוד קטנות לא הייתי קורא לזה גמגום אפילו - במעבר ל98 זה נעלם. 

 

המעבר ל98 היה בגלל שהמנוע לא עבד בטמפרטורה נכונה ורציתי למנוע ככל האפשר הצטברות פיח - תקרא לזה פלסטר זמני. אני כנראה אחזור ל95 בקרוב כי אני לא רואה סיבה לשלם כל כך יקר - זה מה שהמוח אומר לי במובן "ארנק" אבל המוח גם אומר לי שאם יש לי אפשרות לשים דלק יעיל יותר במנוע - לאורך זמן זה עלול למנוע לי הרבה צרות. 

 

לא יודע... 

 

ושוב המנוע הזה תוכנן גם ל95 וגם ל98   - לא ל98 בלבד. 

[מיץ פטל]

טמפרטורה היא בהחלט פאקטור והייתי פועל כמוך - חוזר ל 95 ומוודא שהמנוע עובד עגול.

 

אם תוכנן ל 98...אז כנראה שלא הייתי נרגע מהר ומנסה שוב ושוב ומשכנע עצמי שב 98 יותר טוב.

עריכה אחרונה ב-13 לאוגוסט, 2020 על ידי מיץ פטל

[nadavd4]

מה שאני מרגיש כהבדל זה מנוע שעובד יותר חלק באופן קבוע - על 95 הרגשתי בעמידה וסרק פה ושם רעידות מאוד קטנות לא הייתי קורא לזה גמגום אפילו - במעבר ל98 זה נעלם. 
 
המעבר ל98 היה בגלל שהמנוע לא עבד בטמפרטורה נכונה ורציתי למנוע ככל האפשר הצטברות פיח - תקרא לזה פלסטר זמני. אני כנראה אחזור ל95 בקרוב כי אני לא רואה סיבה לשלם כל כך יקר - זה מה שהמוח אומר לי במובן "ארנק" אבל המוח גם אומר לי שאם יש לי אפשרות לשים דלק יעיל יותר במנוע - לאורך זמן זה עלול למנוע לי הרבה צרות. 
 
לא יודע... 
 
ושוב המנוע הזה תוכנן גם ל95 וגם ל98   - לא ל98 בלבד. 

לגבי ההשפעות עם פיח - אין לי מושג.
לגבי יצירת פיח חדש - אין שום קשר לאוקטן.

Sent from my ONEPLUS A3010 using Tapatalk

[lanosforce]

אשמח לדעת מה הקשר בין היווצרות פיח לאוקטן - ממה שאני מבין לפחות דלק באוקטן יותר גבוה נשרף בצורה יותר יעילה ומפיק פיצוץ וחום גדולים יותר - לכן הייתי מצפה גם שיהיו ממנו פחות שאריות לאחר השריפה. 

[nadavd4]

אשמח לדעת מה הקשר בין היווצרות פיח לאוקטן - ממה שאני מבין לפחות דלק באוקטן יותר גבוה נשרף בצורה יותר יעילה ומפיק פיצוץ וחום גדולים יותר - לכן הייתי מצפה גם שיהיו ממנו פחות שאריות לאחר השריפה. 

אוקטן הוא העמידות של דלק להצתה עצמית, כלומר באיזו טמפרטורה הוא יוצת בצורה ספונטנית. אוקטן גבוה יותר אומר שתוכל להגיע לטמפרטורה או לחץ גבוהים יותר בצילינדר בלי לחוות נקישות, זה הכל.

Sent from my ONEPLUS A3010 using Tapatalk

[מיץ פטל]

כאשר מצטבר פיח, יחס הדחיסה גדל ואוקטן גבוה ימנע הצתה מוקדמת.

אבל זה טיפול בסימפטום ולא בבעיה.

 

(בעיקרון יש גורמים נוספים ששוים בדיקה - כמו מצב או התאמת פלגים)

 

 

עריכה אחרונה ב-13 לאוגוסט, 2020 על ידי מיץ פטל

[nadavd4]

כאשר מצטבר פיח, יחס הדחיסה גדל ואוקטן גבוה ימנע הצתה מוקדמת.
אבל זה טיפול בסימפטום ולא בבעיה.
 
(בעיקרון יש גורמים נוספים ששוים בדיקה - כמו מצב או התאמת פלגים)
 
 

למה שיחס הדחיסה יגדל? מחלת הפיח של ה THP155 היא על השסתומים מה שמונע אטימה מלאה, מאפשר לגזים לברוח מהצילינדר ודווקא מוריד את לחץ הדחיסה.

Sent from my ONEPLUS A3010 using Tapatalk

[מיץ פטל]

הכוונה פיח בתא השריפה.

אין לי ידע ספציפי על המנוע הזה ובטח לא על המנוע של לאנוס.

 

 

רק כדי לסגור את הפינה = יחס דחיסה זה היחס בין נפח תא השריפה כאשר הבוכנה למעלה לעומת למטה.

אם כאשר הנפח הוא 2 סמ"ק למטה ו 20 סמ"ק למעלה היחס הוא 1:10.

אם במצב הנ"ל יש פיח בתא שתופס 0.5 סמ"ק, אז היחס הוא בין 1.5 סמ"ק ל 19.5 סמ"ק שזה 1:13.

(תאור גס לצורך המחשה)

עריכה אחרונה ב-13 לאוגוסט, 2020 על ידי מיץ פטל

[מיץ פטל]

^אם הראש מנוע למעלה  - הנפח קטן כשהבוכנה מעלה וגדול כשהיא למטה. (הפוך ממה שרשמתי - עבר זמן שמאפשר עריכה ההודעה)

 

 

[lanosforce]

לפני כשעה, מיץ פטל כתב:

אין לי ידע ספציפי על המנוע הזה ובטח לא על המנוע של לאנוס.

 

אתה לא רוצה גם לדעת משהו על המנוע של "לאנוס" (וגם לא דייהו לאנוס) 

[menir1]

לפני 4 שעות, nadavd4 כתב:

במנוע הזה אין תיקוני הצתה על 95, אז זה כמו כוסות רוח למת.

Sent from my ONEPLUS A3010 using Tapatalk
 

 

נכון למנועי יורו 6, אבל במנועי יורו 5 (כמו כאן) יש הבדל.

[nadavd4]

 
נכון למנועי יורו 6, אבל במנועי יורו 5 (כמו כאן) יש הבדל.

אשמח שתרחיב, שלח מקורות וכו'. הנחת היסוד שלי היא שמנוע שתוכנן לתנאים X יעבוד בהם כמתוכנן, אלא אם כן הוכח אחרת. (ל THP155 יש כבר כמה כאלה ש"הוכח אחרת")

Sent from my ONEPLUS A3010 using Tapatalk