מתקשה מאוד לבחור מצלמה חדשה וזקוק לעזרתכם

[fatboy1340]

לאישתי יש קנון DSLR מלפני כעשור (10.8 מגהפיקסל), יש 3 עדשות איתה. המצלמה החלה לעשות בעיות, לכן אני רוצה לקנות לה מצלמה חדשה ומשוכללת יותר. אני מניח שכדאי לרכוש מצלמה שהעדשות יתאימו לה (למעשה לרכוש רק גוף). או שיש מצב שגם במירורלס חדישה יהיה ניתן להתשמש בעדשות הישנות של DSLR ?

[m3x7r3m3]

אילו עדשות אלה? בד"כ יש תאימות אחורה בין מצלמה חדשה לעדשות ישנות, אם כי לא תמיד כל התכונות עובדות (מכיר למשל שבעדשות ניקון ישנות על מצלמה חדשה אין לך אוטופוקוס אלא רק פוקוס ידני)

 

יש גם מתאמים שמאפשרים לך לחבר למצלמות מירורלס עדשות DSLR, בד"כ מאותו יצרן, כלומר עדשה שמיועדת ל-DSLR של קנון, עם מתאם, יכולה להתאים למצלמת מירורלס של קנון.

אבל שוב צריך לבדוק ספציפית אם זה יעבוד, ואיזה תכונות יעבדו או לא.

[falou]

לפני 23 שעות, fatboy1340 כתב:

לאישתי יש קנון DSLR מלפני כעשור (10.8 מגהפיקסל), יש 3 עדשות איתה. המצלמה החלה לעשות בעיות, לכן אני רוצה לקנות לה מצלמה חדשה ומשוכללת יותר. אני מניח שכדאי לרכוש מצלמה שהעדשות יתאימו לה (למעשה לרכוש רק גוף). או שיש מצב שגם במירורלס חדישה יהיה ניתן להתשמש בעדשות הישנות של DSLR ?

 

אם אני לא טועה, העדשות הישנות עובדות על הקנון מירורלס החדשות, עם מתאם, ולא מאבדים פונקציונאליות.

אבל, כמו תמיד, מתחילים מההתחלה... מה התקציב? מה השימוש? מה העדשות הקיימות?

ואל תקנה לצלמת ציוד בלי לערב אותה... כי היא כנראה יודעת מה היא רוצה...

[fatboy1340]

יש 3 עדשות EF וEFS. תקציב 4-6. הצטמצמנו לD80 או D90 של קנון. 

[falou]

לא חושב ששווה לקנות את הדגם הישן יותר, במקרה הזה, אבל לא נכנסתי לעומק הדברים. בחדש יש רזולוציה יותר גבוהה, שבעיני זה חיסרון, בגלל שזה בעיקר עושה קבצים גדולים יותר, ומעשית לא נותן כלום. 

הדבר שהכי בולט בעיני כשיפור, זה משהו שנראה טריוויאלי, אבל אני הייתי עושה בזה שימוש תכוף, וזה ג׳ויסטיק שמזיז את נקודת ה-AF. 

לפי הביקורות הייתי משקיע זמן בללמוד לעבוד עם ה-AF ב-Live View.

 

דרך אגב, לא ציינת מה הדגם הקודם וגם לא מהן העדשות (פחות משנה אם לא מחליפים מערכת). אם הדגם הקודם היה בסיסי, מעבר לדגם ״מקצועי״ יותר לא בהכרח יהיה לטובה. מדובר על מצלמה גדולה יותר ומורכבת יותר. אם עושים שימוש בפיצ׳רים המתקדמים יותר, זה מעולה (ואני ממליץ). אבל אם מצלמים על אוטומט... חבל לסחוב וחבל על הכסף (בגלל זה גם שאלתי על אופי השימוש).

 

____________

 

נ.ב. כמה היא משתמשת במצלמה? אם היתה לה מצלמה קטנה/קלה יותר, הייתה לוקחת אותה יותר?

[fatboy1340]

רמת שימוש :ENTHUSIAST . המצלמה הקודמת DSLR מלפני 12 שנה (עכשיו בדקתי). עדשות החל מ15 עד 500. כולל אחת מאקרו. הגודל של הקבצים -נקודה חשובה מאוד שהעלית. לא הייתי מודע לכך. האם היחס בין 20M ל30 M הוא גם פי 1.5? 

[falou]

היחס יכול להיות יותר מפי 1.5.

 

הנתון של הטווח הכולל של העדשות, לא כ"כ רלוונטי.

מול DSLR בת 12, רמת השיפור תהיה גדולה מאוד, בכל פרמטר.

[dani666]

 

לפני 6 שעות, fatboy1340 כתב:

רמת שימוש :ENTHUSIAST . המצלמה הקודמת DSLR מלפני 12 שנה

אני מניח שהעדשות שיש לכם הם לא מהסידרה היקרה/מקצועית/מה שלא תקרא לזה של קנון.

 

אני בספק לגבי ההתאמה שלהן לחיישן מודרני מרובה פיקסלים (ולא משנה DSLR או מירורלס).  כלאמר - ניתן להשתמש (במירורלס, גם של קנון, תצטרך מתאם ולו בגלל הצורך לפצות על זה שאין בית מראה במירורלס , שזה מסלול אופטי קצר יותר מאשר ב DSLR ונדרשת התאמה) אבל הן לא תוכננות מעולם לתת רזולוציה שתתאים לכמות הפיקסלים המודרנית, ותרגיש בזה, במיוחד שאתה מגדיר את השימוש כ Enthusiast.

 

אם אתה עובר למצלמה חדשה, הייתי ממליץ שתקנה עדשות מודרניות המתאימות לה.

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2021 על ידי dani666

[fatboy1340]

לפי קנון - כל המצלמות הDSLR החדשות, תמכות בעדשות EF וEFS, שזה מה שיש לאישתי. לאחר התייעצות וקריאת ביקורות, הוחלט ללכת על DSLR ולא מירורלס.

[falou]

לפני שעה, dani666 כתב:

 

אני מניח שהעדשות שיש לכם הם לא מהסידרה היקרה/מקצועית/מה שלא תקרא לזה של קנון.

 

אני בספק לגבי ההתאמה שלהן לחיישן מודרני מרובה פיקסלים (ולא משנה DSLR או מירורלס).  כלאמר - ניתן להשתמש (במירורלס, גם של קנון, תצטרך מתאם ולו בגלל הצורך לפצות על זה שאין בית מראה במירורלס , שזה מסלול אופטי קצר יותר מאשר ב DSLR ונדרשת התאמה) אבל הן לא תוכננות מעולם לתת רזולוציה שתתאים לכמות הפיקסלים המודרנית, ותרגיש בזה, במיוחד שאתה מגדיר את השימוש כ Enthusiast.

 

אם אתה עובר למצלמה חדשה, הייתי ממליץ שתקנה עדשות מודרניות המתאימות לה.

 

האמת, לא הבנתי. 

היה לו עד עכשיו חיישן עשר מגה פיקסל בן 12.המגבלה של החדות והאיכות היתה החיישן. 

איך ע"י מעבר לחיישן טוב יותר, האיכות תרד? 

אולי (אולי) העדשה היא החולייה החלשה, אבל זה תמיד נכון. הבדלי איכות בין חיישנים הרבה פחות מורגשים מאשר הבדלי איכות בין עדשות, אבל הוא לא מחפש לשפר איכות, הוא צריך גוף חדש. 

 

וכאמור, בכל מקרה ירידה באיכות לא תהיה. 

 

נ. ב. יש הרבה מאוד אינציוביאסטים שאיכות הטכנית של התמונה לא מעניינת אותם כ"כ 

[dani666]

חיישן מודרני הוא בעל 24 - 60 (ואף יותר, אבל בטוח לא רלוונטי לצרכיו) MP.  כושר ההפרדה של העדשה הישנה שלו (שלהנחתי בכל מקרה אינה מהמעולות לתקופתה) לא מתקרב לזה.

 

זה יורגש.  ובעולם שמחפש "חדות" מעל לכל - זה אפילו יורגש מאד.

 

(יחד עם זאת, ולאור העבודה שבחרו DSLR של קנון להשתדרג אליה עוד יכול להבין שמוש בעדשות הישנות במיוחד אם מסתפקים במצלמה ברמת הבסיס.  רק לשים לב שהעתיד כפי שקנון רואה אותו הוא במירורלס, כך שהשקעה ב DSLR שלהם לדעתי אינה חכמה).

 

במידה והיה מדובר על מעבר למירורלס, אזי  תוסיף לזה את הצורך במתאם, את העובדה שהעדשה פותחה לשיטת מיקוד אחת (Phase Detection) ובמירורלס יש שיטת מיקוד אחרת (Contrast Detection), והעובדה שאם יתעלם מהעדשות הישנות שלו יש לו מגוון גדול יותר של יצרנים לבחור מהם את המערכת שמתאימה לו.

 

עריכה אחרונה ב-19 ליולי, 2021 על ידי dani666

[falou]

לפני שעה, dani666 כתב:

חיישן מודרני הוא בעל 24 - 60 (ואף יותר, אבל בטוח לא רלוונטי לצרכיו) MP.  כושר ההפרדה של העדשה הישנה שלו (שלהנחתי בכל מקרה אינה מהמעולות לתקופתה) לא מתקרב לזה.

 

זה יורגש.  ובעולם שמחפש "חדות" מעל לכל - זה אפילו יורגש מאד.

 

 

איך יורגש, אם נקודת ההתייחסות שלו זו אותה עדשה על חיישן בן 12 של 10MP???

חיישן יותר טוב לא ייגרום לירידה באיכות הפלט, יו קנואו...

 

ואם אתה חי באינטרנט, אז אתה חי בעולם שמחפש ״חדות״. צלמים שמבינים משהו בצילום יודעים שחדות זה (1) עניין יחסי ו-(2) זו תכונה, ככל התכונות. לפעמים רלוונטית לצילום מסויים, לפעמים פחות, לפעמים נדרשת, לפעמים לא, ולפעמים אפילו פוגמת.

 

אז בו, עדשה על חיישן יותר טוב לא תוציא תמונות פחות חדות מאשר על החיישן ישן, נכון?!

במקרה הכי הכי הכי גרוע (והלא סביר), הם לא ייראו שיפור בכלל.

 

כן יהיה שיפור, ענק, בטווח דינמי וברעש ב-ISO גבוה.

 

נ.ב. בשביל לראות הבדלים בחדות צריך לא רק עדשה וחיישן, צריך גם מסך...

[fatboy1340]

אמנם קטונתי, אבל חייב להסכים עם פלואו. בכל הנבירות ברשת, כולל אתר של קנון, לא ראיתי כל התייחסות לעניין של כושר הפרדה של עדשות הקנון . מה גם שEFS מיועד לחיישן הAPS שלהם. 

במקרה הגרוע - חיישן טוב יותר במצלמה חדשה יותר יתן אופציה לCROP מוצלח יותר עם העדשה הישנה יותר. וכמובן, מה שפלואו אמר.

[falou]

מה שקורה עם החיישנים המודרנים הוא שאם עד לאחרונה רמת ההפרדה (רזולוציה) של עדשות טובות היתה גבוהה משל החיישנים, טובי החיישנים היום טובים יותר מהעדשות. זה אומר שפתאום עדשה שנתנה חדות מקסימלית, לחיישן נתון, כבר לא נותנת אותה לחיישן חדש יותר. אבל בשביל לראות את זה... צריך עדשה יותר חדה, שכן מאפשרת.

וגם, הדיון הזה לרב אקדמי, כי צריך גם מסך מספיק חד כדי לראות את ההבדלים, תמונה מספיק גדולה וכו׳.

ובכלל, רב האנשים לא מבדילים בין חדות לקונטרסט... (אז מה זה משנה...)

 

https://theonlinephotographer.typepad.com/the_online_photographer/2012/08/26/index.html

[m3x7r3m3]

בתאריך 18.7.2021 בשעה 22:38, fatboy1340 כתב:

יש 3 עדשות EF וEFS. תקציב 4-6. הצטמצמנו לD80 או D90 של קנון. 

 

אתה מתכוון ל-90D / 80D, הדגמים עם D לפני המספר הם של ניקון ולא של קנון.

 

בגדול לא הייתי קונה ב-2021 מצלמה שהוצגה ב-2016, זה קצת יותר מדי זמן. אלא אם כן ההבדלים שאני מציין אחרי זה לא רלוונטיים לה ותפסת מחיר ממש טוב על ה-80D.

שתיהן עם חיישן APS-C אז העדשות EF וגם EF-S יתאימו, שוב צריך לבדוק ספציפית אם יש איזה מגבלה על עדשה מסוימת.

 

ב-90D אתה מקבל מעבד תמונה חדש יותר (DIGIC 8 לעומת DIGIC 6), חיי סוללה טובים יותר (למרות שימוש באותה סוללה בדיוק), תמיכה ב-UHS II שזה טוב אם היא מצלמת Continuous או וידאו - ובאמת תמיכה בצילום Continuous עד 11 FPS לעומת 7.

 

לגבי הנפח - היום כרטיס עם מהירות גבוהה, בנפח גבוה, זה זול, הכי הרבה קונים מאמזון.

במקרה הכי הכי גרוע אתה תמיד יכול לבחור במצלמה רזולוציה נמוכה יותר כדי לשמור על קבצים בנפח נמוך יותר.