אלפא רומאו ג'וליה - איך היא נוסעת? [ובהמשך, כמה מוכרת]

[RK]

אלפא לא תפתח פלטפורמת B לבד. אין שום הגיון בזה וזה בחיים לא ישתלם. כדי שאלפא תוציא מחליפה למיני, פיאט צריכים להוציא מחליפה לפונטו, שכרגע אין באופק. מאד פשוט. אני חושב שכמו שהמיני וה-A1 מוכרות יפה כך גם מיטו עדכנית יכולה למכור יפה, אבל לא עושה רושם שמרקיונה מתייעץ אתי.

[504L]

תחזיות המכירות הן פשוט הזויות ונשענו על כרעי תרנגולת, במיטב מסורת המצגות למשקיעים של מרקיונה.

 

The original 2014 growth plan called for sales to rise by around 800% within four years to around 400,000 vehicles a year — around the size of Land Rover now (and more than twice the size of Jaguar).

Even with the launch in the US being rolled out at pace — there are 145 Alfa dealers in the US now, with plans for 200 by the end of next year and around 280 eventually — that market is expected to account for only 150,000 sales a year initially.

European growth is expected to take annual sales in the region beyond 150,000 units, but that still leaves Alfa needing to establish itself in the Asian — and especially Chinese — markets quickly and effectively, to the tune of 80,000-100,000 annual sales.

 

שהרי כדאי לזכור, שגם אם הג'וליה והסטלביו יצליחו, הג'ולייטה והמיטו ממשיכות לאבד גובה. הרווח ליחידה יהיה גבוה יותר, אך הכמויות ישארו צנועות.

 

אם אלפא רומיאו ימכרו 150 אלף רכבים ברמה הגלובלית, לפחות עד הצגת ג'ולייטה חדשה, זה יהיה נס.

[Cuore Sportivo]

אותי הראיון הזה קצת מבאס.

 

*אין ולא מתוכננת מחליפה למיטו,

*מחליפה לג'ולייטה תוצג רק עוד לפחות 3 שנים (*) וככל הנראה תהיה הנעה קדמית (שזו לא בהכרח בשורה רעה).

*מתחרה לסידרה 5 ככל הנראה לא תהיה (כי השוק הולך לכיוון קרוסאוברים),

*ג'ולייטה קופה וספיידר יוצגו רק לקראת סוף העשור.(*)

 

בקיצור, הפוקוס הוא על 3 SUV ספורטיבים.

זה שהמיטו לא תוחלף כבר ידוע מזמן, אין כאן כל חדש. לגבי "סדרה 5" אף אחד לא אמר שלא תהיה אלא שלא בטוח שזה הדגם הבא שיוצג (לא נתייחס לג'וליה סטיישן כדגם לצורך העניין). יחד עם זאת, כשם שהג'וליה והסטלביו קרובים, כך גם האלפתא (סדרה 5) וה-SUV הרלוונטי. לכן, אם יופיע האחד, לא יעבור זמן רב עד שיופיע השני. לגבי הג'ולייטה, נחיה ונראה.

 

להבנתי, מה שניתן ללמוד מהראיון הזה הוא שבעוד כמה חודשים תוצג ג'וליה סטיישן והיתר בהתאם להצלחה והתנהגות השוק. הרי אם הם רוצים, הם יכולים לפתח עכשיו ולהציג 4-5 דגמים במקביל, רק שלא ידוע כיצד השוק יגיב וכו', אז עובדים לאט ובטוח - בעיניי זה דווקא יותר חכם מאשר הצהרות והתנפלויות גרנדיוזיות שנגמרות בלא כלום כמו מה שהיה בשנים האחרונות.

 

לתרופה קוראים 125/140

תאריך התפוגה מתקרב בצעדי ענק ובקרוב יתחילו לשווק במקומה חלופה גנרית.

 

ברור, המותג חייב לשרוד וחייב לייצר מוני מייקרז, הבעיה היא שבב.מ.וו/פורשה/ מרצדס/ אוודי היו רכבי נוסעים מצויינים ועם התגברות אופנת הקרוסים הם נוספו לקו המוצרים כך שכיום יש גם וגם.

 

באלפא זה לא המצב והקימה מחדש של הפיניקס של אלפא בא מכיוון מאני מייקרז דוגמאת קרוסאוברים על חשבון מכוניות ספורטיביות שקהל האוהדים של אלפא כ"כ משווע להן (למעט כמובן הג'וליה שהיא הבסיס (פלטפורמה/ מנועים וכו) עבור כל הקרוסים שיבואו מאחלפא בעתיד).

אני מניח שיש הסכמה שמייצרי הכסף חייבים להיות. אם הם יצליחו, יופיעו גם רכבים שיותר קרובים לליבנו. סבלנות, כפי שאתה רואה, כבר התחילו לעבוד ברצינות.

 

תחזיות המכירות הן פשוט הזויות ונשענו על כרעי תרנגולת, במיטב מסורת המצגות למשקיעים של מרקיונה. .

 

שהרי כדאי לזכור, שגם אם הג'וליה והסטלביו יצליחו, הג'ולייטה והמיטו ממשיכות לאבד גובה. הרווח ליחידה יהיה גבוה יותר, אך הכמויות ישארו צנועות.

 

אם אלפא רומיאו ימכרו 150 אלף רכבים ברמה הגלובלית, לפחות עד הצגת ג'ולייטה חדשה, זה יהיה נס.

הייתי נזהר עם הקביעות הללו במקומך. לא מזמן פורסם רווח גדול מהמצופה עבור קבוצת FCA עד כי הם עידכנו את תחזיות הרווחים וכמובן, הקטנת החוב - אלו דברים מהותיים ומרכזיים ואנו שומעים עליהם אחרי תחזיות הפוכות וקודרות מפי שלל אנליסטים. מבלי להכנס לפוליטיקה עצמה, גם טראמפ ניצח באופן מוחץ בניגוד לתחזיות שונות ומשונות אשר ניבאו נצחון מוחץ לקלינטון.

 

אל תשכח שמרקיונה התחיל את דרכו עם קונצרן מסואב, כושל ולא מצליח וקיבל לידיו חלק של קונצרן נוסף מאותו הסוג בזמן המשבר הכלכלי של 2008. בסה"כ בהחלט ניתן לומר כי העבודה שנעשתה היא "מטורפת".

 

לעניין אלפא רומאו, 150,000 יח' זה לא כזה הרבה - בשביל הפרופורציה, סדרה 3 ו-4 מכרו בשנת 2015 כ-450,000 יח' לבדן. אז ג'וליה וסטלביו יכולים לעמוד ביעד של 150K יח' לבדם. זה לא ברור מאליו, אך זה אפשרי. בעוד שנה וקצת, בתחילת 2018, נגלה מה אומרים הנתונים.

עריכה אחרונה ב-13 לנובמבר, 2016 על ידי Cuore Sportivo

[בנצי]

ברור, המותג חייב לשרוד וחייב לייצר מוני מייקרז, הבעיה היא שבב.מ.וו/פורשה/ מרצדס/ אוודי היו רכבי נוסעים מצויינים ועם התגברות אופנת הקרוסים הם נוספו לקו המוצרים כך שכיום יש גם וגם.

 

באלפא זה לא המצב והקימה מחדש של הפיניקס של אלפא בא מכיוון מאני מייקרז דוגמאת קרוסאוברים על חשבון מכוניות ספורטיביות שקהל האוהדים של אלפא כ"כ משווע להן (למעט כמובן הג'וליה שהיא הבסיס (פלטפורמה/ מנועים וכו) עבור כל הקרוסים שיבואו מאחלפא בעתיד).

אלפא לא יכולה לבנות על מעריצי המותג, הם לא יביאו לה את המכירות, היא חייבת להצליח בשוק האמריקאי וההצלחה שלה תלויה בעיקר בעסקאות המימון/ליסיניג אותם היא תציע.

כשהתחיל השיווק של האלפא היחידה כרגע בשוק, ה4C, הם די הרימו את האף, המבחנים היו מצויינים, היה הייפ לא רע בכלל אך ההצעות לא היו רלוונטיות מול המתחרות וזאת הטעות הגדולה.

שתבינו, רכב עם עיצוב נועז וקצת פלפל יכול להצליח פה אם הוא מוצע במחיר הנכון, מהי הסיבה שמרצדס מוכרת כל כך הרבה C וב.מ.וו מוכרת כל כך הרבה 3?

עסקאות ליסיניג מפתות.

 

כשאלפא ביקשו 8000 מקדמה וכמעט 1000 בחודש על ה4c הם ירו לעצמם ברגל כמה פעמים.

 

בין אם זה בגלל המתחרות הישירות,

פורשה קאיימן/בוקסטר , מקדמה של 5000-6000 ותשלומים שירדו גם לאיזור ה600 בחודש.

 

או התחרות מבית, למה לשלם כל כך הרבה על 4c כאשר עם אותה מקדמה וקצת יותר תשלום לחודש, משהו כמו 1200-1300 אתה לוקח מזארטי GT?

 

במיוחד כשמדובר במותג כמו אלפא רומיאו, מותג שאין לו עדיין בסיס בשוק.

 

 

אז הם התחילו לשנות את הדברים לאחרונה וה4C מוצעת כבר חודשיים במחירים שפויים יותר לרוכש הממוצע שרוצה רכב ספורטיבי קטן, אך בינתיים פורשה הוציאה עדכון מקיף לבוקסטר ולקאיימן...

ויש גם את יגואר עם הF-type ואת הספורטיביות של מרצדס, ומי שמחפש את היחודיות יכול לקחת לוטוס אבורה באיזור ה$850 לחודש.

 

זה מה שמזיז את השוק המקומי...

 

ועדיין, זה למודל 2016...

 

 

והתחרות:

 

 

וכמובן סתם דוגמאות לאיך השוק הזה עובד:

 

[57mmStroke]

עדכון קטן מבריטניה,

בתערוכת הרכב הקלאסי בNEC שהתקיימה בסופש הזה, על דוכן מועדון אלפא רומאו הבריטי עיקר ההתגודדות הייתה סביב הג'וליה החדשה (הגה שמאלי) שהוצבה ליד ג'וליה של פעם.

לא נתווכח כרגע איזה מבין השתיים יותר מכונית, או מי חשובה יותר לעתיד של המותג.

לפי דברי איש המכירות של הדילר מלונדון שעמד ליד האוטו, כל הדילרים בבריטניה אמורים לקבל כמכונית הדגמה את הדיזל 180 בשבוע הקרוב.

לשאלתי למה מתעכבים ככ עם המכוניות בעלות ההגה הימני הוא ענה שהשווקים של ההגה השמאלי מוכרים טוב אז מתרכזים בהם. תשובה.

מחיר ה-180 דיזל החל מכ- 31K לגרסאת הבסיס לדבריו. שזה בערך 150 אשח, בישראל או משכורת שנתית טיפה מעל הממוצעת של בריטניה ברוטו (עומדת על 24K כרגע).

[504L]

להבנתי, מה שניתן ללמוד מהראיון הזה הוא שבעוד כמה חודשים תוצג ג'וליה סטיישן והיתר בהתאם להצלחה והתנהגות השוק. הרי אם הם רוצים, הם יכולים לפתח עכשיו ולהציג 4-5 דגמים במקביל, רק שלא ידוע כיצד השוק יגיב וכו', אז עובדים לאט ובטוח - בעיניי זה דווקא יותר חכם מאשר הצהרות והתנפלויות גרנדיוזיות שנגמרות בלא כלום כמו מה שהיה בשנים האחרונות.

לעניין אלפא רומאו, 150,000 יח' זה לא כזה הרבה - בשביל הפרופורציה, סדרה 3 ו-4 מכרו בשנת 2015 כ-450,000 יח' לבדן. אז ג'וליה וסטלביו יכולים לעמוד ביעד של 150K יח' לבדם. זה לא ברור מאליו, אך זה אפשרי. בעוד שנה וקצת, בתחילת 2018, נגלה מה אומרים הנתונים.

 

אתה רק מחזק את שטענתי על כרעי תרנגולת. תחזיות מכירות שהתבססו על תוכנית חומש תיאורטית, דגמים שטרם יצאו, על אמונה שהשוק הסיני בולע הכל....בקיצור, לופט געשעפט למשקיעים.

 

150K יחידות של ג'וליה וסטלביו לבדן? קלי קלות, כמו ה-75K המובטחים של מאזרטי...

 

בקיצור, נבדוק את הנתונים בתחילת 2018; מי שצדק יקבל את הכרעיים ומי שטעה, את העצמות

[Cuore Sportivo]

אתה מתעלם לחלוטין מביצועים המפתיעים של הקבוצה. אני מניח שאתה מודע לכך שהתחזית מדברת על עוד 4 שנים מהיום, נכון? אם יעבדו מסודר, יגיעו.

 

בנוגע למזראטי, בוא נראה מה יהיה המצב אחרי הלבנטה...

[504L]

אתה מתעלם לחלוטין מביצועים המפתיעים של הקבוצה. אני מניח שאתה מודע לכך שהתחזית מדברת על עוד 4 שנים מהיום, נכון? אם יעבדו מסודר, יגיעו.

 

בנוגע למזראטי, בוא נראה מה יהיה המצב אחרי הלבנטה...

 

הדיון הוא על אלפא רומיאו, לא על הקבוצה.

 

ולעניין מאזרטי, התחזיות ניתנו הרבה לפני הלבנטה - ותוקנו דרמטית(מה שמראה עד כמה הן היו מנותקות מהמציאות).

 

נחכה ונראה.

[Shmelov]

וואי כמה תגובות ועמודים על רכב שכמעט אף אחד מפה לא יקנה

עדיין יש מעריצים למותג הזה! כל הכבוד.

[ליין מן]

מעריצים יש והרבה, וכן יש בז / רעש חדש סביב החברה, ורכבים הנראים מעניינים.

השאלה, האם יהיו בפועל הרבה קונים.. עם מחירי היצרן והיבואן בישראל .

במיוחד בחבילת הפתיחה של הג'וליה, אשר חסרה מרכיבים חשובים לדעתי.

 

לכן נקווה לטוב בעולם הגדול - והמכירות בעולם כנראה ישפיעו על ישראל..

יהיה ביקוש לרכבים בעולם - תנאי המחירים אשר היבואן יקבל מהיצרן, יהיו נוקשים וגבוהים בישראל.

לא יהיה ביקוש רב - היצרן יקל על המחירים - וראינו זאת בעבר, מחירים סבירים ורכבים מאובזרים.

אבל - בכל מצב כנראה , היבואן יתבלבל בתמחור בשתי האפשרויות.

ועם מחירי הרכב הבסיסי, החסר איבזור מתאים לתחרות בישראל.

יקבור קבורת חמור את הרכב, במקום להכות על הברזל החם.

 

לראות את המחירים ופריסת המחירים, אשר בנצי העלה לדיון.

מראה כי צריך גם להתמודד , בשיווק נכון וחכם. (וזה קצת קשה ליבואן בישראל)

הייתי ממליץ ליבואן, לבדוק את חבילות הרכבים בפלח שוק די דומה.

כגון לטורקיה יוון וספרד - אולי שם בנה היצרן חבילות היותר מתאימות לשוק.

 

אני מסכים עם הצעת הפזילה של dorki - אני בודק, במקום להיות היום עם הזמנה לרכב.

מאחר והחבילה הכללית של רכב בשווי 250 ת'לאפים, לא מספיק מעניינת.

(לרכב המתיימר לאתגר את הגדולות, וההילה הספורטיבית)

 

 

 

אייל.

[ניקו פ.]

מעטים האנשים בפורום ששמים את הכסף איפה שהפה שלהם.

[יבגניפ]

אבלו כאלו ששמים את התאווה שלהם ביד על בסיס קבוע, לא חסרים.

[ניקו פ.]

הייתי שם אבל הידיים שלי עדיין כואבות.

[Cuore Sportivo]

הדיון הוא על אלפא רומיאו, לא על הקבוצה.

בוודאי, אבל המרקיונה הוא אותו מרקיונה.

 

ולעניין מאזרטי, התחזיות ניתנו הרבה לפני הלבנטה - ותוקנו דרמטית(מה שמראה עד כמה הן היו מנותקות מהמציאות).

 

נחכה ונראה.

אני לא בטוח שהבנתי את כוונתך בעניין מזראטי. דיברו על 75K יח' בשנה ברגע שיושלם היצע הדגמים. בוא נגיד שגרסאות קופה, בין אם זו האלפיירי או הגראן טוריסמו, לא ישפיעו באופן דרמטי. הדגמים האלה חייבים להיות ממגוון סיבות, אבל כנראה שגיבלי, קווטרופורטה ולבנטה הם הדגמים שימכרו את הרוב המוחלט.

[בנצי]

לגבי מזאראטי, הייתה קפיצה במכירות ב2014, משם האטה קלה.

בספטמבר האחרון הם מכרו:

387 לבנטה

216 קוואטרופורטה

511 גיבלי

71 גראנדטוריסימו.

 

אם ישמרו על הקצב הזה הם יכולים למכור 15k בשנה בארה"ב, הלבנטה חדש בשוק ואפשר לראות את הקפיצה במכירות עם הגעת הגיבלי.