שאלה לגבי תיבות הילוכים ברכבי מנהלים באירופה.

[חן פרחי]

מכוניות פאר כבר שנים רבות אינן מוצעות כלל בגרסה ידנית - מרצדס S, סדרה 7 של ב.מ.וו וכדומה.

אם לא היתה דרישה הולכת וגוברת לתיבות אוטומטיות היצרנים לא היו משקיעים בפיתוח תיבות רובוטיות דו מצמדיות או פלנטריות מרובות הילוכים.

[hgilad123]

באירלנד הרוב ידניות והמכוניות הזולות לפעמים לא מגיעות עם אופציה אוטומטית. זה בעיקר תרבות צריכה לדעתי ולא שום דבר אחר.

[stio]

מאוד עצוב לקרוא את זה, נהיינו מדינה של עצלנים. אני גם לא מסכים עם ההשוואה של גיר ידני למזגן - מזגן הוא נטו עניין של נוחות, אבל גיר ידני הוא גם לצורך הנאה מנהיגה.

[teyal]

מה הקשר לעצלנות?

[stio]

עצלנות מכיוון שמתעצלים להעביר לבד הילוכים, מתעצלים ללחוץ על הקלאץ', מתעצלים להחזיק קלאץ' לחוץ בפקקים. אם תרצה אפשר להחליף את זה מ"נהיינו מדינה של עצלנים" ל- "מפונקים".

 

יש לא מעט יתרונות לת"ה ידניות וחבל שצריך לריב עם היבואנים 9 חודשים ולחכות עוד חצי שנה להזמנה מיוחדת כי "אין ביקוש".

[amiger]

אבל לפי מה שהבנתי הרובטיות מאוד איטיות ואדישות לא?

 

הדו מצמדיות המודרניות טובות מידני כמעט בכל פרמטר של שימושיות, למעט אולי במהירות זחילה בפקקים.

[חן פרחי]

עצלנות מכיוון שמתעצלים להעביר לבד הילוכים, מתעצלים ללחוץ על הקלאץ', מתעצלים להחזיק קלאץ' לחוץ בפקקים. אם תרצה אפשר להחליף את זה מ"נהיינו מדינה של עצלנים" ל- "מפונקים".

 

יש לא מעט יתרונות לת"ה ידניות וחבל שצריך לריב עם היבואנים 9 חודשים ולחכות עוד חצי שנה להזמנה מיוחדת כי "אין ביקוש".

תיבה אוטומטית מעניקה נוחות, ושום תיבה ידנית, טובה ככל שתהייה לא יכולה להשתוות לה בנושא הזה.

התיבות הרובוטיות הדו מצמדיות פתרו גם את בעיית צריכת הדלק, שלא לדבר על העדיפות שלהן בתאוצות ביניים.

תבדוק כמה מכוניות ידניות נמכרו בסכומים שעולים על 65K ותבין מדוע אין הרבה הגיון כלכלי לייבא קשת דגמים רחבה.

[teyal]

אז ברכב הבא, תריב עם היבואן שיזמינו לך בלי תגבור הגה. הלא גם תגבור הגה מוריד מתחושת הנהיגה לא?

הגה מתוגבר זה גם ל"מפונקים" לא? וגם תגבור בלמים זה ל"מפונקים" תאכל'ס לדעתי

ברגע שעלויות הייצור של התיבות הרובוטיות ישתוו לידניות אז הידני ייכחד כמעט כליל. למעט אולי בדגמי קצה מסוימים.ובצדק לידני אין שום יתרון על פני תיבה כפולת מצמד מודרנית, למעט (בינתיים) היבט האמינות.

עריכה אחרונה ב-10 לדצמבר, 2015 על ידי teyal

[stio]

תיבה אוטומטית מעניקה נוחות, ושום תיבה ידנית, טובה ככל שתהייה לא יכולה להשתוות לה בנושא הזה.

התיבות הרובוטיות הדו מצמדיות פתרו גם את בעיית צריכת הדלק, שלא לדבר על העדיפות שלהן בתאוצות ביניים.

תבדוק כמה מכוניות ידניות נמכרו בסכומים שעולים על 65K ותבין מדוע אין הרבה הגיון כלכלי לייבא קשת דגמים רחבה.

 

מסכים שתיבה אוטומטית מעניקה נוחות, אבל חובבי הנהיגה לא תמיד מחפשים נוחות - אלא הנאה מנהיגה.

באשר לכלל המשתמשים, מסכים גם לגבי צריכת הדלק בתיבות הרובוטיות, אך מה עם עלויות התיקונים במקרה תקלה? אם נעשה חיפוש בגוגל נוכל לראות שיש תקלות בגירים הרובוטים (מצמד כפול) של כל היצרנים.

 

אז ברכב הבא, תריב עם היבואן שיזמינו לך בלי תגבור הגה. הלא גם תגבור הגה מוריד מתחושת הנהיגה לא?

הגה מתוגבר זה גם ל"מפונקים" לא? וגם תגבור בלמים זה ל"מפונקים" תאכל'ס לדעתי

ברגע שעלויות הייצור של התיבות הרובוטיות ישתוו לידניות אז הידני ייכחד כמעט כליל. למעט אולי בדגמי קצה מסוימים.ובצדק לידני אין שום יתרון על פני תיבה כפולת מצמד מודרנית, למעט (בינתיים) היבט האמינות.

 

בלי תגבור הגה היית צריך להיאבק בחניה בעמידה כדי לסובב את ההגה, ולמעשה זה היה סיוט - אבל לא רק: בכל ירידת אוויר בגלגלים הקדמיים ההגה נהיה קשה יותר. תגבור ההגה הוא נטו עניין של נוחות ואין בו הנאה מנהיגה (להוציא את סוגיית "ההגה המתקשר" ברכבי ספורט). תגבור בלמים זה עניין בטיחותי.

 

יש עוד לא מעט זמן עד שעלויות הייצור יהיו שוות, כנ"ל לגבי האמינות - בכל מקרה כשנגיע לגשר נעבור אותו.

[Buki]

מסכים שתיבה אוטומטית מעניקה נוחות, אבל חובבי הנהיגה לא תמיד מחפשים נוחות - אלא הנאה מנהיגה.

 

זה פשוט עניין של העדפה אישית.

 

אני למשל עד היום לא הצלחתי להבין באיזה דרך התיבה האוטומטית מעניקה נוחות. לא מרגיש שום "אקסטרה" נוחות כשאני נוהג על אוטומט.

 

אני גם לא חובב נהיגה במובן של חובב ביצועים או נהיגה ספורטיבית.

 

מבחינתי גיר אוטומטי זה סתם התקן מיותר שעולה יותר כסף בקנייה ומעלה צריכת דלק במידה וזה גיר פלנטרי.

 

 

לגבי מצב באירופה - לא יודע מה קורה במערב אירופה בשנים האחרונות. חזרתי היום מהונגריה. בכוונה חיפשתי שם מכוניות אוטומטיות ואכן הצלחתי למצוא שלוש מכוניות: רנו מגאן מונית, סיטרואן C elisse ופורד סיירה ישנה. כל שאר המכוניות שראיתי היו ידניות, כולל בקטגוריית "מנהלים" ומינוואנים. חייב לציין שמכוניות פאר של ממש ורכבי SUV יקרים לא נפוצוים שם.

 

 

אבל זה באמת עניין של תרבות צריכה: למשל ברוסיה לפני 25 שנה לא ידעו שגיר אוטומטי בכלל קיים, אחר כך פחדו ממנו מאוד ולא קנו אבל בעשור האחרון יש עליה רצינית במכירות מכוניות אוטומטיות (והעדפה גורפת של מנוע בנזין על דיזל).

[sperial]

מזמין אותך לשיה עם אשתי. מבחינתה הטרחה שבטיפול במצמד וידית ההילוכים מהווה פגיעה בנוחות הנהיגה. אין לה שום עניין בהנאה מנהיגה - היא רוצה להגיע לעבודה, לסופר ולחזור הביתה בנוחות מרבית - וככל הנראה מייצגת את מרבית עם ישראל (ולא רק אותו). מזמין אותך לתצפית על פנסי הבלימה של היורדים בפרויד - מרביתם אפילו לא טורחים לבטל את ההילוך העליון לצורך זה.

[teyal]

לדעתי הרבה יותר מהנה וספורטיבי.

לנהוג ברכב בעל משוטים (פלאפים)להעברת הילוכים.

מאשר ברכב בעל המקל הזה שתקוע ליד בלם היד.

[איילצבי]

מאוד עצוב לקרוא את זה, נהיינו מדינה של עצלנים. אני גם לא מסכים עם ההשוואה של גיר ידני למזגן - מזגן הוא נטו עניין של נוחות, אבל גיר ידני הוא גם לצורך הנאה מנהיגה.

העצלנות מגיעה גם לדור הצעיר שגדל בארץ . מתי לאחרונה ראיתם נער מדווש באופניים ?

או סקטבורד חשמלי או אופניים חשמליים , העיקר לא להתאמץ חלילה .

[robertf]

העצלנות מגיעה גם לדור הצעיר שגדל בארץ . מתי לאחרונה ראיתם נער מדווש באופניים ?

זו בכלל מכת מדינה.

הם גם רוכבים בכזו חוסר אחריות שלא פלא שאחר כך הם גדלים להיות נהגים גרועים.

[stio]

הם מתקינים באופניים החשמליים שלהם דוושת גז כמו של אופנוע וטסים על המדרכה כאילו אין מחר. בחודש שעבר הלכתי על המדרכה ליד הרכבת בהרצליה ורוכב אופניים נכנס בי (לא משהו רציני, עלה לי על הרגל) ועוד יש לו את החוצפה להסתכל עלי ולומר: "נו, מה יהיה?" (כאילו אני מפריע לו).