הבדל בין מנוע אטמוספרי למנוע עם מגדש טורבו

[Smiro]

זה מה שאני מתכוון אליו.

[proxima]

אם לזה התכוונת, אז אני לא רואה סיבה איך מנוע אטמוספרי יצרוך פחות דלק בשיא ההספק ממנוע טורבו,

לי נראה דווקא שהוא יהיה בזבזני יותר, מאחר ויש יותר חיכוך פנימי במנוע בנפח ומספר צילינדרים גדול יותר.

[lanosforce]

זה כל ההבדלים בין מנוע גודש לאטמוספרי?

 

מה לגבי רעש מנוע? אם כי זה גם מאוד תלוי במערכות פליטה והתכנון שלהן.

מה לגבי אופי הנסיעה של הרכב לפי סוג נסיעה? - פקקים? נסיעה עירונית? - יש גם עניין של "נוחות" או כפי שאוהבים לכנות את זה כאן - דרמטיות.

 

מה לגבי תחזוקה של מנוע גודש? לרוב מסובכת יותר מזו של מנוע אטמוספרי.

 

אמינות?

[dny]

ברכב גודש כאשר מאמצים את המנוע אין כלל חיסכון בדלק ביחס למנוע אטמוספרי מקביל. החיסכון יהיה נראה לעין רק בנהיגה מוכוונת חיסכון.

זה בהחלט לא נכון, ולכן לגנרטורים נייחים גדולים מרכיבים מגדשים.

 

אם לזה התכוונת, אז אני לא רואה סיבה איך מנוע אטמוספרי יצרוך פחות דלק בשיא ההספק ממנוע טורבו,

לי נראה דווקא שהוא יהיה בזבזני יותר, מאחר ויש יותר חיכוך פנימי במנוע בנפח ומספר צילינדרים גדול יותר.

נכון, ובנוסף: מנוע מוגדש מנצל אנרגיה של חום וזרימה של גזי הפליטה, שבמנוע רגיל אינה מנוצלת.

 

מה לגבי תחזוקה של מנוע גודש? לרוב מסובכת יותר מזו של מנוע אטמוספרי.

בהכללה, למגדש אין תחזוקה שוטפת.

 

אמינות?

אם שומרים על המגדש, כלומר מניעים בסרק ומדוממים בסרק, ומאפשרים למנוע להתקרר לאחר נסיעה מאומצת, סביר למדי שהמגדש יחזיק מעמד יותר מהמנוע.

 

מה הייתם מעדיפים אז באותו הספק, מנוע עם מגדש טורבו או מנוע אטמוספרי ולמה?

ללא שום ספק מוגדש.

 

הסיבה היא שהנתון של ההספק הוא מטעה. הוא אומר כמה כוח יש למנוע בנקודת שיא הכוח, שהיא בדרך כלל ליד הקו האדום, ורוב הנהגים אינם משתמשים בנקודה זו 99% מהזמן (לפחות). אם משווים מנוע רגיל למנוע רגיל, אז הנתון הזה יכול לתת מושג לא רע על הכוח היחסי של שני המנועים בנסיעה רגילה. אבל אם משווים מנוע רגיל למנוע מוגדש עם שיא כוח שווה, המוגדש חזק יותר ללא שום השוואה, כמו שהסביר עידן.

 

דני

[er12]

האם מנוע אקו בוסט החדש של פורד פוקוס הוא מנוע מוגדש טורבו או אטמוספרי? ומה ההבדל בינו למנוע מוגדש טורבו אם יש הבדל?

[COMMANDER]

הבדל נוסף ומורגש בין מנוע אטמוספרי למנוע טורבו היא תופעת "השהיית טורבו" (Turbo lag), זה בהפשטה זמן התגובה של הטורבו לפקודת דוושת הגז. יש מנועים בהם התופעה מודגשת מאוד ויש כאלה בהם היא מתונה.

[Mjko]

הבדל נוסף ומורגש בין מנוע אטמוספרי למנוע טורבו היא תופעת "השהיית טורבו" (Turbo lag), זה בהפשטה זמן התגובה של הטורבו לפקודת דוושת הגז. יש מנועים בהם התופעה מודגשת מאוד ויש כאלה בהם היא מתונה.

אתה יכול להרחיב?

לפני כמה ימים הכנסתי למצב S ולחצתי את הדוושה עד הסוף (מעמידה) , לקחו 2-3 שניות עד שהרכב הגיב ולא כל כך הבנתי למה זה קורה?

[menir1]

במנועי הזרקה ישירה מוגדשים, השהיית הטורבו כמעט לא קיימת.

לשואל לגבי מנועי אקובוסט של פורד, מנועי הזרקה ישירה מוגדשים (טורבו)

[dny]

במנועי הזרקה ישירה מוגדשים, השהיית הטורבו כמעט לא קיימת.

בודאי שהיא קיימת, כמו בכל מנוע מוגדש - בעיקר מתחת לסף הגדישה. נכון שבמנועים חדישים יותר הסף הזה נמוך מאד יחסית למנועים ישנים, אבל עדיין קיים.

 

דני

[tzvipper]

הבדלים בין טורבו ואטמוספרי בעלי נתונים זהים:

1. מנוע טורבו קטן נפח אתה משלם בדלק כאשר אתה צריך כוח, במנוע אטמוספרי אתה משלם כל הזמן. לכן בנהיגה נכונה טורבו יכול להיות חסכוני יותר.

2. לפני שטורבו נכנס לפעולה יש מעט כוח ויש תמיד דיליי כלשהו עד שהטורבו מתחיל לגדוש. טורבו בעל השהיה קצרה שגודש בסל"ד נמוך מגיע לרוויה בסל"ד גבוה.

3. מנוע טורבו בנזין, הטורבו עובד בסל"ד גבוה כפליים מטורבו דיזל, הדיזל מוציא יותר מאסות של גז פליטה כבר בסל"ד נמוך וזה מאפשר לסובב מניפות חזק יותר.

4. מנוע דיזל לוקח את כל האויר שהוא יכול, בנזין רק כמה שצריך, לכן יש יותר בעיות עם לחץ עודף שצריך לפרוק אותו.

 

בכללי טורבו דיזל בעל חיים ארוכים יותר מטורבו בנזין. כאשר בנזין אטמוספרי לאומת גודש לרוב יהיה בעל רצועת כוח צרה על סל"ד גבוה, למרות שיש יוצאי דופן שנותנים הרבה כוח על סל"ד נמוך, כמו האטמוספריים של פעם למרצדס (בטח החדשים אפילו טובים עוד יותר בזה).

[edan82]

 

מה לגבי רעש מנוע? אם כי זה גם מאוד תלוי במערכות פליטה והתכנון שלה.

 

תעשה הפרדה בין רעש מנוע לרעש המופק ממערכת פליטה, מבחינת סאונד כל עוד אנחנו מדברים על רכבי הטורבו ה"עממיים" אין הבדלים מוחשיים בסאונד המנוע\פליטה, יש רכבים בהם ניתן לשמוע שריקה עדינה שנובעת מסיבוב המניפות הטורבו.

 

מה לגבי אופי הנסיעה של הרכב לפי סוג נסיעה? - פקקים? נסיעה עירונית? - יש גם עניין של "נוחות" או כפי שאוהבים לכנות את זה כאן - דרמטיות.

גם כאן אין ממש הבדל בין רכב גודש לאטמוספרי, זה הגודש ירגיש זריז יותר בהתניידות עירונית הודות למומנט שזמין כבר בסל"ד נמוך.

 

מה לגבי תחזוקה של מנוע גודש? לרוב מסובכת יותר מזו של מנוע אטמוספרי.

לא בהכרח, אין משהו מסובך במיוחד במנוע גודש "רגיל", התחזוקה אמורה להיות דומה לזו של רכב אטמוספרי מקביל שכן אין טיפולים מיוחדים שמבוצעים במגדש עצמו וכל עוד הוא יקבל את תשומת הלב הנדרשת בהנעה קרה ובתום נסיעה אין סיבה שהמגדש עצמו יגרום לתקלות (רוב התקלות במגדש מסתכמות בנזילת שמן ו\או חופש בציר של המניפות).

 

54321

[proxima]

אני חושב שסיפקתי את התשובה הטובה ביותר.

[COMMANDER]

אתה יכול להרחיב?

לפני כמה ימים הכנסתי למצב S ולחצתי את הדוושה עד הסוף (מעמידה) , לקחו 2-3 שניות עד שהרכב הגיב ולא כל כך הבנתי למה זה קורה?

כאן יש הסבר לתופעה

[amosbmw]

ברשותי גם רכב עם מנוע אקובוסט טורבו 2.0 של פורד.

הדגם הזה החליף את המנוע 2300 אטמוספרי שקדם לו, בהבטחה שהוא יותר חסכוני בדלק.

 

במציאות, הרכב שתיין גדול. אם הדגם הקודם שתה יותר, זה כבר לא הגיוני.

יחד עם זאת יש המון כח זמין הכל סל"ד.

נראה לי שהחיסכון מושג בתנאי מעבדה בלבד או בנהיגה של מי שלא לוחץ את הדוושה יותר מ15%.

 

אני מאמין שהייתי מעדיף מנוע אטמוספרי גדול, 3000 סמ"ק ומעלה.

[Dan-idin]

כל מנועי הטורבו בנזין המזופתים האלו באו רק לתת מענה לצריכת דלק ותקנות זיהום של אויר וברור שמנוע אטמוספרי גדול נפח באוטו הספק כמו מנוע טורבו קטן עדיף פי כמה אם ענין צריכת הדלק הוא זניח

היא עדיף בגלל זמינות כוח ממהירות מנוע נמוכה תחזוקה תקלות תיקונים קלים וזולים וכו וכו