הבדל בין מנוע אטמוספרי למנוע עם מגדש טורבו

[zoyaniv]

נגיד ששני המנועים עם אותו הספק, אבל מן הסתם נפחים שונים, כלומר הטורבו קטן יותר, מה יהיה שונה בהתנהגות הרכב מבחינת זמינות הכוח, האצה, צריכת דלק ועוד דברים אם יש לכם?

[raz_hermon]

לפי מה שאני יודע רכבים עם טורבו הכוח בא בסל"ד נמוך מאשר באטמוספרי שהכוח בא בסל"ד גבוה

זה מה שאני יודע

[edan82]

בקצרה,

 

לרכב גודש (טורבו או סופרצ'ארג'ר) תמיד יהיה מומנט מרכב אטמוספרי עם מנוע בנפח דומה.

תוספת המומנט גורמת לכך שהרכב מרגיש זריז יותר לאורך רצועת הכח וחלק ניכר מהמומנט זמין כבר מסל"ד נמוך בהשוואה למנוע אטמוספרי שיזדקק לסל"ד גבוה יחסית כדי להיות זריז.

 

מבחינת צריכת דלק יש דעות חלוקות, יש כאלה המדווחים שבתנאים עירוניים המנועים המוגדשים אינם חסכוניים, אחרים מדווחים על חסכון בדלק באופן כללי.

אני נוטה לשער שזה מאוד תלוי בתמהיל הנהיגה, כמה אחוזים בכביש מהיר וכמה בתוך העיר, כמו כאלה שטענו שבערים עם הבדלי גובה ניכרים (חיפה למשל) צריכת הדלק היתה גבוהה מאוד.

 

חשוב לציין שהאמור מתייחס לרכבים "עממיים" דוגמת דגמי ואג עם מנועי TSI וכו', כשמדברים על רכבי ספורט גודשים צריכת הדלק כמעט תמיד תיהיה גבוהה משמעותית.

[AmitGo]

מנוע אטמוספרי ישמע כך:

 

"ורורורורורורורורוררררר (החלפת הילוך) וררורורוררררר"

 

מנוע מוגדש ישמע כך:

 

"ורורורורורורורורררר (החלפת הילוך) צו'צוצ'ו'ו'ו , ורורורוררורורורו".

[niro007]

אחי אפשר גם מימה שלקחת ?

[proxima]

ההבדל העיקרי הוא שבמנוע אטמוספרי כדי להגיע להספק גבוה משתמשים במנוע בעל נפח גדול ותקרת סל"ד גבוהה,

אבל מנוע כזה צורך אויר ודלק לכל אחת מהבוכנות הנעות בו, מכאן שצריכת הדלק בשיוט ובנסיעה יומיומית תהיה גבוהה

ממנוע טורבו בנפח ומספר צילינדרים קטן יותר, באותם תנאים, חוץ מזה מנוע טורבו קל יותר.

[zoyaniv]

אז צריכת הדלק בטורבו בתנאים רגועים תהיה טובה יותר, ובמהירות/מאמץ הצריכת דלק של המנוע האטמוספרי תהיה עדיפה?

 

מה הייתם מעדיפים אז באותו הספק, מנוע עם מגדש טורבו או מנוע אטמוספרי ולמה?

[misterb]

אני יכול לתת לך דוגמה מהחיים. עד עכשיו הייתה לי פוקוס 2012 מנוע 2 ליטר אטמוספרי עם 170 כ"ס שמתקבלים ב-6600 סל"ד.

מומנט מירבי 20.6 ב-4500סל"ד. תאוצה 0 ל-100 ב-9 שניות. רכב זריז מאד ומהנה, אבל לא מרגיש ממש חזק כמו שמצפים מהמספרים.

הכוח מתקבל ברצועת סל"ד צרה בקצה הטווח (מעל 4500, עד המנתק).

 

מהצד השני - אוקטביה 1.4 טורבו, 140 כ"ס ב-4500 סל"ד ו-25.4 קג"מ ב-1500 סל"ד. תאוצה 0 ל-100 : 8.5 שניות.

האוקטביה מרגישה יותר חזקה, בכל טווח הסל"ד יש כוח זמין, פשוט תענוג של מנוע, ומהתרשמות ראשונית אני מעדיף אותו על המנוע של הפוקוס.

לא יודע להגיד מה ההבדל בצריכת דלק, יהיה מעניין לראות כשאני אקבל אותה, אני נוהג מאד לא חסכוני (בפוקוס הממוצע שלי היה ליטר לכל 8-8.5 ק"מ, משולב, ממוצע על שנתיים וחצי).

[mozman11]

מנוע אטמוספרי ישמע כך:

 

"ורורורורורורורורוררררר (החלפת הילוך) וררורורוררררר"

 

מנוע מוגדש ישמע כך:

 

"ורורורורורורורורררר (החלפת הילוך) צו'צוצ'ו'ו'ו , ורורורוררורורורו".

 

אני יודע שלא אוהבים שמצטטים אבל אני מתגלגל מצחוק, שמע אתה ענק!!!!ההיתי חייב !!!

 

ואז זה מגיע:

" אחי אפשר גם מימה שלקחת?"

 

ואני לא מצליח ללכת לישון!!! דייי

עריכה אחרונה ב-7 לאוגוסט, 2014 על ידי mozman11

[proxima]

אז צריכת הדלק בטורבו בתנאים רגועים תהיה טובה יותר,

כן.

ובמהירות/מאמץ הצריכת דלק של המנוע האטמוספרי תהיה עדיפה?

לא בהכרח.

מה הייתם מעדיפים אז באותו הספק, מנוע עם מגדש טורבו או מנוע אטמוספרי ולמה?

בלי הגבלת תקציב, אטמוספרי.

האוטו נשלט יותר ובגלל הצליל, למשל M3 עם מנוע V8 מהדור הלפני אחרון לעומת הטורבו היעיל והאנמי בעכשוית.

 

1 2 34 5

[pinister]

לעומת זאת, נראה לי שהחסכון בדלק בטורבו מתקזז עם הוצאות החזקה גבוהות יותר.

[inon.salman]

מעבר לתאוצה, עוד פרמטר חשוב זה איך השיוט במהירות גבוהה?

מנוע 1.2-1.4 טורבו יגיע מהר יותר ל150, אבל האם בשיוט במהירות הזאת- יהיה יותר נוח, פחות רועש וסל"ד נמוך יותר במנוע אטמוספרי בנפח 2 ליטר?

[misterb]

הסל"ד במהירות נתונה לא קשור לסוג המנוע, הוא תלוי ביחסי ההעברה של הגיר. התכנון של יחסי ההעברה במקרה של מנוע טורבו יכול להרשות לעצמו לתת למנוע לשייט בסל"ד נמוך, ועדיין לקבל זמינות כוח טובה, כי כמו שאמרנו - הכוח מגיע בסל"ד נמוך יותר במנוע טורבו.

במנוע אטמוספרי ייתכן שהתכנון יהיה לסל"ד דומה במהירות נתונה, אבל המחיר יהיה זמינות כוח פחות טובה, או לחילופין כדי לשמור על זמינות כוח - סל"ד גבוה יותר ולכן רעש וצריכת דלק גבוהה וכו'.

מבחינת רעש בסל"ד נתון - לא חושב שיש הבדל שנגזר רק מעצם קיומו של הטורבו, זה יותר תלוי בתכנון המנוע, מערכת הפליטה, בידוד וכו'.

[Smiro]

מבחינת צריכת הדלק הכל תלוי בסוג הנהיגה. ברכב גודש כאשר מאמצים את המנוע אין כלל חיסכון בדלק ביחס למנוע אטמוספרי מקביל. החיסכון יהיה נראה לעין רק בנהיגה מוכוונת חיסכון.

אני יכול לומר שאצלי ברכב כל עוד הטורבו לא נכנס לפעולה(2000 סל״ד) - הרכב בערך כמו כל 1.6. ברגע שעוברים את ה2000, צריכת הדלק משתנה דרסטית. בנהיגה משולבת גם עירוני וגם בין עירוני (הכולל פקקים ככמעט לכל אורך הדרך, ומנגד גם שיוט במהירויות גבוהות) וגם לחיצות פה ושם אני מגיע לכ-10/1. שזה סביר מאוד בהתחשב לרכב ספורטיבי.

מצד שני, נהיגה ספורטיבית תגמע פי 2 יותר דלק.

לעומת זאת, בנהיגה מוכוונת חיסכון אני יכול להגיע גם לצריכה של 1/13 (מה שבחיים לא יקרה כנראה).

[proxima]

מבחינת צריכת הדלק הכל תלוי בסוג הנהיגה. ברכב גודש כאשר מאמצים את המנוע אין כלל חיסכון בדלק ביחס למנוע אטמוספרי מקביל.

 

הכוונה במקביל הוא במנוע אטמוספרי עם אותו הספק כמו בטורבו אך בד"כ בנפח גבוה יותר וההספק מתקבל בסל"ד גבוה יותר,

אי לכך צריכת הדלק צריכה להיות פחות או יותר דומה בשניהם.

צריך להשוות למשל צריכת דלק בשיא ההספק של מיצובישי איוו עם 280 כ"ס לעומת ב.מ.וו 330I עם 272 כ"ס.