שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[פינדר]

לפני שעה, יובל .מ. כתב:

"סתימת פיות איננה עלילת דם": רקטור אוניברסיטת ת"א בהאשמה חריפה | חדשות מעריב (maariv.co.il)

איזה קטע שבכנס של מתנגדי ה"רפורמה" לא רוצים לשמוע תומכים שלה.

יש דיבייטים ויש אירועים של דיונים בעד ונגד. זה לא היה אחד מהם.

 

זה דיבייט שאני מתכנן לשמוע בהקדם.

באנגלית, ליהודי אמריקה, בהשתתפות רוטמן ופרופסור רוזנאי.

 

 

[יובל .מ.]

אם רקטור האוניברסיטה מתקפל כל כך מהר, מה יעשו סתם פרופסורים?

 

 

[Gosser1860]

הופה, סוף סוף התקדמות. הנה בן אדם שבאמת יכול לסגור את המדינה: 

ציטוט

ההסתדרות ונשיאות המגזר העסקי הביעו את תמיכתם במתווה נשיא המדינה יצחק הרצוג, ואמרו כי "במידה ולא תימצא פשרה לפי מתווה הנשיא הם לא ייעמדו מנגד". יו"ר ההסתדרות ארנון בר-דוד ויו"ר נשיאות המגזר העסקי דובי אמיתי נפגשו עם הרצוג בבית הנשיא בירושלים, והביעו בפניו את החשש שלהם לשלום החברה הישראלית ולפגיעה במשק בעקבות המהפכה המשפטית. (מורן אזולאי ואיתמר אייכנר)

 

נתחיל לראות קצת תזוזה בליכוד? שהרי הפנקס הכחול וכו׳ וכו׳..

[Nemesis]

לא שיחדו את ההסתדרות מספיק בהסכם החדש?

או שבן דוד השכיל להבין שאקדח שמוצג במערכה הראשונה יורה בסוף המערכה השלישית (הגבלת זכות השביתה והוצאת הבוררות מבתי הדין לעבודה)?

[arturkopit]

לפני 36 דקות, יובל .מ. כתב:

אם רקטור האוניברסיטה מתקפל כל כך מהר, מה יעשו סתם פרופסורים?

 

 

אז בעצם אתה טוען שהבנאדם הבין שהוא משקר ומסלף עובדות והוא לא מוזמן לכנס שלא קשור אליו לכן הוא הבין שהוא טעה?

[יבגניפ]

לפני כשעה, פינדר כתב:

זה דיבייט שאני מתכנן לשמוע בהקדם.

 

ראיתי חלק, קשה לי להכריח את עצמי לראות שעה וחצי. זה מעניין. כמו שגם הראיון של רוטמן לשאול אמסטרדמסקי היה מעניין. הבעיה, מעבר לצ'רי פיקינג חסר התכלית מול מדינות המערב שבהן הקואליציה והממשלה לא מורכבות ממתנחלים דתיים וחרדים, זה שרוטמן מציע לאזרחים לסמוך עליו ומספר שמימלא הממשלות פה חלשות ומתחלפות כל יומיים. והממשלות אומנם חלשות, אבל בגדול היו דומות בעשור האחרון. ואני לא ככ רוצה לסמוך על מתנחלים דתיים וחרדים בכל מה שקשור לזכויות וחרויות הפרט.

[Gosser1860]

הופה 2, מסתבר שכשאתה פולט שהיית רוצה שכפר ערבי יימחק, גם אם אתה שר בכיר בממשלת ישראל, אף אחד רציני לא ירצה להיפגש איתך:

 

בארה״ב:

וגם בצרפת:

 

 

אבל הם ״0מולנים״! למי איכפת?

ואני שואל, זה לא מפריע לישראל ישראלי שאחד הנציגים הכי בכירים של הממשלה, שר אוצר(!), מוחרם בצורה כל כך מופגנת על ידי מי שנחשבות ידידות קרובות?

[sperial]

אם זה לא מפריע לו ולראש הממשלה - אז מי אנחנו? אזרחים? מפגינים? ממילא מתעלמים מאיתנו.

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2023 על ידי sperial

[Arik TG]

לפני 21 שעות, Arik TG כתב:

אולי מישהו מתומכי הרפורמה כאן יכול להסביר לי במה היא תועיל לחיים שלי? בוא נגיד לצורך הדיון שהיא לא מזיקה לי. במה היא מועילה לי?

מה אני ארוויח מזה שבג"ץ לא יוכל לפסול חוקים,  או מזה שהיועמ"ש לא יחייב את הממשלה?

 

אני ארוויח יותר כסף? אשלם פחות מס הכנסה? 

המורים של הילדים שלי יהיו יותר טובים?

התחב"ץ תשתפר?

יהיו פחות פיגועים?

אני לא אצטרך לפנות את המדיח כשאשתי אומרת לי?

 

 

ברצינות. מישהו?

לא תגובות סרקסטיות.

[SlowRide]

מצטרף לשאלה שלך. 

 

[asix]

+1.

[arturkopit]

לפני 23 דקות, Arik TG כתב:

 

ברצינות. מישהו?

לא תגובות סרקסטיות.

אתה לא סומך על המילה של יריב לוין, סמוטריץ' ובן גביר שהם אומרים לך שיהיה פה טוב בלי היכולת לפרט או לגבות את הטענות שלהם?

הם הרי מבטיחים.

[DareDevil]

לפני 20 דקות, Arik TG כתב:

לפני 21 שעות, Arik TG כתב:

אולי מישהו מתומכי הרפורמה כאן יכול להסביר לי במה היא תועיל לחיים שלי? בוא נגיד לצורך הדיון שהיא לא מזיקה לי. במה היא מועילה לי?

מה אני ארוויח מזה שבג"ץ לא יוכל לפסול חוקים,  או מזה שהיועמ"ש לא יחייב את הממשלה?

 

אני ארוויח יותר כסף? אשלם פחות מס הכנסה? אתה תשלם יותר כי צריך יהיה לממן יותר חיים של אנשים שלא עובדים

המורים של הילדים שלי יהיו יותר טובים? הרמה גם ככה עכשיו נמוכה מינוס אז הם יהיו באיכות נמוכה בינונית

התחב"ץ תשתפר? כן, תהיה הפרדה מלאה בין גברים לנשים

יהיו פחות פיגועים? כן, כי נשתלט על יו"ש ועל עזה ונעיף את הערבים מפה

אני לא אצטרך לפנות את המדיח כשאשתי אומרת לי? זה כבר לא תהיה בעיה כי יכניסו את הנשים למטבח כמו שעשו באירן

 

 

התשובות בתוך הציטוט.

 

אני ימין אמיתי ליברל קפיטליסטי, לגבי אלו שהצביעו לממשלת השמאל הנוכחית שבשלטון, אל מהם תצפה לתשובות.

[sperial]

@DareDevil אל תעליב את השמאל.

הממשלה הנוכחית אינה ממשלה. זה אוסף חדלי אישים שהכוח עלה להם לראש וכל אחד מהם עושה מה בראש המעוות שלו ושולל במחי יד כל ביקורת.

ובראש הממשלה הזו יושב אדם שחוץ מענייניו הפרטיים שום דבר לא מעניין אותו.

הערב עוד סטירה מצלצלת. הפעם מאיחוד האמירויות.

מה שמדהים אותי הוא שעדיין לא קם בתוך הליכוד אף אחד שידפוק על השולחן. הרי יש שם מספיק אנשים אינטליגנטיים שמבינים לאן אנחנו נגררים, ושנתניהו בסוף דרכו, ועדיין  רועדים מפחד ושותקים.

[- XM -]

לפני 3 שעות, Arik TG כתב:

ברצינות. מישהו?

לא תגובות סרקסטיות.

 

לפני 3 שעות, SlowRide כתב:

מצטרף לשאלה שלך. 

 

לפני 3 שעות, asix כתב:

+1.

לא יודע למה אני נכנס לזה, אבל זה נראה שאתה באמת שואל ולא רק מנסה לתקוף ולזלזל, אז אני יענה.

בגדול, השאלה היא מי אתה?  אני ינסה לרדד ולפשט את זה כמה שיותר.

אם אתה מזדהה לחלוטין או כמעט לחלוטין, עם הערכים והשקפת העולם של רוב שופטי העליון הרפורמה לא תועיל לך בכלום. 

אבל אם אתה חולק השקפת עולם שונה, ואתה מרגיש שלמרות הבחירה שלך בקלפי, האג’נדה שאתה מאמין בה לא מיושמת, אתה תרוויח.

 

דוגמאות - 1. אתה תושב דרום תל אביב שרוצה לראות מהגרי עבודה מחוץ למדינה. 2. אתה חרדי/דתי/מסורתי שרואה בלימוד תורה ערך עליון בשימור זהותה היהודית של המדינה, וכועס על כך שבג”ץ שלא מכיר בערך הזה פסל 4 פעמים את חוק הגיוס. 3. אתה מעדיף לראות פרהסיה ציבורית יהודית יותר, שבת/חמץ/נישואין. 4. אתה לא רוצה שעמותות מיסיון יקבלו סעיף 46, (כמו שחושב אפילו יאיר לפיד, וכמו רוב סיעות הבית,) אבל בג”ץ קבע שזה לא חוקי, וחייבים לתת להם, ועוד.

 

בגדול ברגע שבית משפט התחיל להתעסק בנושאים שהם לא משפט טהור, אלא בעלי גוון ציבורי - פוליטי, אתה מכניס למערכת השיקולים של השופטים ”ערכים”. כשהערכים של השופטים לא מייצגים את הערכים שבהם מחזיק חלקו הגדול של הציבור, אתה בבעייה.

היום כבר כולם יודעים שהבדיחה של אהרון ברק כאילו השופטים מורמים מעם, חפים מדעות קדומות, ולא מושפעים מדעותיהם העצמיות... זה בולשיט. אתה מקבל פסיקות שונות לפי ההרכבים שבהם הם נידונים, פעם אחר פעם. לכן, מכיוון שברור לחלוטין שישנה השפעה חזקה לדעתו, השקפתו, וערכיו, של השופט, ככל שדעתם לא משקפת באופן יחסי את דעתו של הציבור יש בעייה.

בגדול אנחנו חוזרים שוב לוויכוח שקורע אותנו 70 שנה - יהודית vs דמוקרטית. (לא במובן של דמו-קרטיה = שלטון העם, אלא במובן של דמוקרטיה = ליברליזם.)

כמובן שזה לא חד מימדי שחור או לבן, אלא לאיזה כיוון המטוטלת נוטה.

כיום בית המשפט נוטה מאוד לצד אחד, לכן אתה לא מרגיש שינוי גדול, אם נבחרת ממשלה כזו או אחרת. ממשלה שתומכת בערכים שלך עושה מה שאתה חושב, ממשלה שלא תומכת בערכים שלך נעצרת בבג”ץ.

ופה חשוב להגיד עוד משהו, אין מה לנופף ב ”בג”ץ פסל רק 22 חוקים”, יש עוד מאות חוקים שנעצרים בשלב כזה או אחר, כי היועץ משפטי מבהיר לך מה בג”ץ יאמר על החוק שאתה רוצה להעביר, ואין לך ברירה אלא לעצור את הליך החקיקה, או לסרס אותו. וכעת מגיעים אנשים שרוצים משקל גדול יותר של ”יהודית” ביחס ל”ליברלית” ורוצים שבית המשפט לא יעצור אותם. זה הכל. לדעתי זה לא שאלה של דמוקרטיה vs דיקטטורה, אלא שאלה של דמוקרטיה vs אריסטוקרטיה. 4 פעמים רוב העם באמצעות נציגי הציבור שלו רצה לומדי תורה פטורים מגיוס, והשופטים לא הסכימו. אין ברירה, אז עושים פסקת התגברות או משנים את הרכב הוועדה למינוי שופטים. או גם וגם.

 

 

 

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2023 על ידי - XM -