עיתונות הרכב הישראלית בהשקת טויוטה GT86 והתייחסותה למחיר המופקע

[B.D.B.]

כל זה נכון, אבל אי אפשר לעשות דריפט עם רכב הנעה קידמית אז כל הדיון הזה מיותר.

[RK]

ואם אין דריפט לא קונים רכב? בואו נקנה וולוו 244, נדחוף לה T6 ו-voila, זה כל מה שצריך, מסתבר...

[חן פרחי]

זה בערך מה שוולבו עשו בתחילת שנות ה 80', ואפילו זכו להצלחה לא מבוטלת במסלולי המירוצים, כולל ב 24 שעות של לה-מאן.

[RK]

לא אמרתי שלא, ידוע גם ידוע. גם ההסבה נעשתה בפועל לא אחת, נדמה לי גם בארץ, זו הרי לא הנפצה שלי

[B.D.B.]

ואם אין דריפט לא קונים רכב? בואו נקנה וולוו 244, נדחוף לה T6 ו-voila, זה כל מה שצריך, מסתבר...

 

כשאתה מחפש רכב ספורט טהור, היכולת לבצע דריפט היא בעלת משקל מסויים, למי יותר ולמי פחות.

[RK]

כשאתה מחפש רכב דריפטים, יש לזה משקל. כשאתה מחפש רכב ספורט טהור - כמו שכתבת. למי יותר, למי פחות.

[B.D.B.]

http://www.youtube.com/watch?v=TYADnYSImgg דרך יוטיוב

 

שניה 40.

[RK]

והנקודה היא?

[קרמבו]

rubycoupe כתב:

לא רק EVO גם CAR קבעו שהמגאן כיפית וטובה יותר

 

ידוע, לא אמרתי שזה לא נכון. אמרתי שמכיוון שזה מבחן שאפשר יהיה לעשות בארץ, אני אחכה לנהוג במכוניות הללו בעצמי, בתנאים בהם אנו חיים ואז אגיע למסקנה. בדיוק כמו שאני אומר לקוראים ומתייעצים למניהם לא להסתפק רק בקריאת כתבות, אלא לקחת את המכונית בה הם מעוניינים לנסיעת מבחן ולהחליט לבד.

 

אלו שני מגזינים מכובדים מאוד, אבל אל תקבל כל דבר שם כתורה מסיני.

 

רכב שנראה זאב ומאיץ בחיי היום יום כמו כבש לא יכול להיות רכב ספורט גם אם הוא נראה כזה עיין ערך יונדאי קופה,פיזו RCZ הונדה CRZ וכו.

קודם כל אני לא יודע על מה אתה מבסס את הקביעה הזו. דבר שני, אם הגדרתך "רכב ספורט" מוגבלת להאצה או הספק אתה מחמיץ עולם שלם שם בחוץ. דבר שלישי, אין שום קשר בין טויוטה GT86 למכוניות שהזכרת, אני מקבל את הרושם שלא הבנת את הרעיון מאחוריה.

 

ובאמת, שבשורה התחתונה אני כן נהגתי בה במגוון תנאים וגם ברובן המוחלט של אלו שעשויות להישקל כמתחרות. יש בה לא מעט הנאה גם לא סביב הקצוות ולא צריך תחת בחוץ בשביל זה.

 

בוא נסכם כך, אני לא מבטל אותך או את ההנחות שלך, אבל תשאיר אותן בגדר הנחות בעלמא, וחכה קצת עם הקביעות המוחלטות עד שתנהג בה. אולי דעתך לא תשתנה ב-180 מעלות, אבל תוכל לומר אותן כאשר ניסיון בצידן, ניסיון שלך ולא של EVO או CAR.

[B.D.B.]

והנקודה היא?

 

אין נקודה, סתם מזדה עם טנור פאוסט.

[RK]

אין לי שמץ של מושג מה אתה רוצה להעביר בזה.

[tzvipper]

היגוי טוב ונקי לא קשור לסוג ההנעה, ברמת העיקרון.

נהגתי הרבה בוולבו 144\240\940, פיג'ו 505 ופורדים למינהן, ואני לא זוכר שהיה להן יתרון בתחום על פני מכוניות אחרות.

בנוסף, מכונית בעלת הנעה אחורית לא הופכת בהכרח למהנה יותר לנהיגה ממכונית בעלת הנעה קדמית, והגיעה העת לשים סוף לאגדה הלא מבוססת הזו.

כאשר דיברתי על היתרונות של הנעה אחורית לא הזכרתי הנאה מנהיגה. וולבו מדגמים שהזכרת היו עם סרן חיי כמו לטנדר - ישנן מערכות הנעה אחורית עדיפות על זו של וולבו המוזכרות.

אפשר לדעת למה כן קשור היגוי נקי אם לא לסוג הנעה? אני לא מתכוון למה שמרגישים בהגה, אלא תחושה איך שהרכב "מקשיב" לפנייה של הגה. ברכב הנעה קדמית מרגישים הפרעה קלה, מאין התנגדות וחוסר רצון לפנות, לאומת הנעה אחורית שעושה את זה ברצון. אני יודע שגם מיקום של הסרן הקדמי משפיע על רצון הרכב לפנות וכאן יש עדיפות לרכבים שהסרן יותר קרוב לקצה הקדמי של הרכב (משהו שאי אפשר ליישם כימעט בהנעה קדמית).

אני דווקא כן נהגתי על 940 ואהבתי את ההיגוי.

[RK]

אפשר לדעת למה כן קשור היגוי נקי אם לא לסוג הנעה? אני לא מתכוון למה שמרגישים בהגה, אלא תחושה איך שהרכב "מקשיב" לפנייה של הגה.

 

לכיול מתלים נכון, בעיקר. ברור שלהנעה אחורית יתרון מובנה, אבל כיול מתלים נכון עושה פלאים. תיקח אלפא 147/156 (לא בדגמי V6), תיקח קליאו ספורט, תיקח פיז'ו 106 ותראה מה זה TURN-IN, שכנראה לזה התכוונת כשדיברת על איך שהרכב "מקשיב" להפניית ההגה.

[בנצי]

אני חושב שהרעיון של למכור את הרכב במחיר שקרוב ל200 מלמעלה או מלמטה הוא למעשה בגידה במוצר עצמו

המטרה של היצרניות הייתה לייצר רכב פשוט, נגיש ומהנה ועם כל הכבוד לבאז התקשורתי מדובר במתכון בסיסי מאוד

אז יש לרכב הנעה אחורית, ביג דיל גם לקורטינה יש הנעה אחורית והיא לא תומחרה פי 2 ממשפחתיות מתחרות.

בעיני כל הפואנטה היא שהרכב ימכר במחיר של משפחתית גדולה

לא מעניין אותי מה הנתונים ואיך הרכב מרגיש כאשר המחיר שלו הזוי, זה רכב קטן ובסיסי שמנסה להחזיר עטרה ליושנה, כשהקורולה יוצרה עם הנעה אחורית ועלתה כמו קורולה.

 

אז אם יש פראייר שמוכן לשלם 200 בשביל אוטו שכזה שיבושם לו, 150 זה מחיר הגיוני.

[ranll]

מסכים עם בנצי, הרי כל הסיפור כאן זה טעם של פעם, זאת המהות של הרכב הזה - לפחות איך שאני רואה את זה.

 

במחיר נמוך מזה משמעותית רוכשים NA או NB, מבצעים יישור קו מלא + שיפורים: חיזוקיי שלדה, הנמכה והקשחה וכו'...

וקיבלנו את אותו המתכון של הBRZ פחות או יותר בפחות מחצי מחיר.

 

יבואנית סובארו רוצה למכור לנו רכב פשוט במחיר מסובך.