רוצה לפתוח סטארטפ

[toonami]

תודה רבה לכל התגובות, יש לי האמת 3 רעיונות, ובעקבות שיחה עם יוסי, אני מניח שיותר קל להתחיל מהאפליקציית משחק הרגילה, ולכן אני ישאל כאן בפשטות: יש כאן מתכנת אפליקציות לאיפון שמעוניין לנסות לקדם משחק (שלפי התגובות שקיבלתי ממספר אנשים) יעבור ויכול להיות להיט? (בתמורה לאחוזים כמובן)

[Smiro]

חשוב גם שתדע לאן אתה נכנס. משמע - תנתח את השוק. תראה איזה אפליקציות מתחרות יש לך, תראה איזה חברות יש ואיך הן מתקיימות.

ואחד הדברים הכי חשובים - תבדוק אם יש צורך באפליקציה כזאת. אם לא, תיצור אותו.

יש כל מיני כנסים והרצאות של יזמים וכו'(יצא לי להתקל בפרסומת פה ושם) - חפש כאלו ולך להרצאה או שתיים אני מניח שתוכל ללמוד משהו.

 

 

בהצלחה.

[Liviur]

יש לי שאלת נגד בצד הפסימי.

מתכנת בא עם ידע ויכולת שעולה בשוק בין 50 ל100 דולר לשעה באאוטסורסינג או משכורת יפה בתור שכיר (זה אחד התחומים שבו מפתחים טובים חסרים בשוק לעומת הדרישה בצורה משמעותית).

כל דקה בתיאוריה שבה היה יכול לפתח - עולה לו כסף.

 

עם מה אתה בא לשולחן חוץ מרעיון? (מימון , יכולות עיצוב , אפיון מוצר ברמה מסחרית , ניסיון שיווקי - אלו דוגמאות)

רעיונות יש המון (גם כאלו מעולים) - אבל כמו שרוני רמז - רעיון בפני עצמו לא מספיק , והסיכון נמצא לגמרי בצד של משהו אחר במקרה של מה שהצעת.

 

ליביו

[מרק10]

ליביו, מה שאתה רומז תביאו כסף ונעבוד בשביל כול רעיון של סטארטאפ.

 

אני מתעורר כול בוקר עם רעיונות נפלאים

[qil]

מה שהוא אומר, זה שבאותה מידה כמו של"יזם" יש רעיונות טובים בראש, גם לאנשים שהרבה יותר נגישים לממש דברים כאלו.

למה לי בתור מפתח להתחיל לעבוד בחינם על רעיון של מישהו אחר, שיקח לי נתח גדול מהרווחים אם יהיו קיימים אי פעם, אל מול האופצייה לממש משהו שאני חשבתי עליו מההתחלה, והזמן שאותו אני מבזבז הוא רק שלי?

 

צריך גם לזכור, שמוצר הוא הרבה יותר מרק פיתוח כמובן, אחד האספקטים זה באמת לממש אותו, או אב טיפוס שלו ולכן במידה ויגיע "יזם" רציני שיציע דברים כמו שאמר אחי (האמיתי, באמא שלי) - כסף, קשרים עם משקיעים, שיווק או דברים אחרים שיכולים לקדם מוצר שאני מאמין בו ב100%, אני אשקול לספוג את ה"פגיעה" ברווח ולהצטרף אליו כמובן, אבל שוב צריך שיהיה לו ערך מוסף ברור מאוד כשהוא מגיע, סתם רעיונות יש מיליונים, בודדים בעלי פוטנציאל ומעטים אף יותר כאלו שיגיעו למיצוי.

 

אבי

[sronis]

אני אנסה לפשט עוד יותר את מה שקודמיי אמרו:

 

מעטים (מאוד) האנשים שיעבדו עבורך בחינם בשביל הפוטנציאל להרוויח הרבה כסף בעתיד. מעטים לא פחות האנשים שישלמו לך כסף בשביל שתפתח עבורם מאפס מוצר שיש סיכוי שירוויח להם כסף בעתיד.

עכשיו קח את כל זה ותוסיף את העובדה שלך, למיטב הבנתי, אין לא ניסיון תעסוקתי בתור יזם ולא ניסיון טכנולוגי בתור מפתח - אז לא ברור מה אתה מביא למשוואה מלבד רעיון (שכאמור, כמותו יש המון).

 

אני לא מנסה בהכרח לרפות את ידיך. רק להציג בפניך את המציאות. אם אתה חושב שאתה יכול להתגבר על כל המשוכות האלה, אז by all means - לך על זה.

[toonami]

מה שהוא אומר, זה שבאותה מידה כמו של"יזם" יש רעיונות טובים בראש, גם לאנשים שהרבה יותר נגישים לממש דברים כאלו.

למה לי בתור מפתח להתחיל לעבוד בחינם על רעיון של מישהו אחר, שיקח לי נתח גדול מהרווחים אם יהיו קיימים אי פעם, אל מול האופצייה לממש משהו שאני חשבתי עליו מההתחלה, והזמן שאותו אני מבזבז הוא רק שלי?

 

צריך גם לזכור, שמוצר הוא הרבה יותר מרק פיתוח כמובן, אחד האספקטים זה באמת לממש אותו, או אב טיפוס שלו ולכן במידה ויגיע "יזם" רציני שיציע דברים כמו שאמר אחי (האמיתי, באמא שלי) - כסף, קשרים עם משקיעים, שיווק או דברים אחרים שיכולים לקדם מוצר שאני מאמין בו ב100%, אני אשקול לספוג את ה"פגיעה" ברווח ולהצטרף אליו כמובן, אבל שוב צריך שיהיה לו ערך מוסף ברור מאוד כשהוא מגיע, סתם רעיונות יש מיליונים, בודדים בעלי פוטנציאל ומעטים אף יותר כאלו שיגיעו למיצוי.

 

אבי

 

מסכים איתך לגמרי, אין לי ספק שהתכנת (במידה בכלל והוא מוכשר) עושה פה יותר עבודה, או את כל העבודה אם תרצה, אבל, עבודה על פיתוח אפליקציה לאיפון זה סיפור של חודש-3 חודשים במקרה הכי מוגזם (וגם בהם לא יושבים על האפליקציה יום ולילה) , אני מביא רעיון שהוא לא "תעשה את סופר מריו", אלא משהו קונקרטי, מחובר למציאות, שבמידה ויצליח בעל פוטנציאל באמת גדול (להזכירך את האפליקציה draw something שהיא הכי טיפשית בעולם ושווה 220 מליון דולר, גם 40% וגם 20% זה הרבה יותר כסף משמישהו יוכל לחלום- שלא נדבר על angry birds) בנוסף, אני בן 24, מוקף באנשים אם איפונים, ומכיר את השוק, שווה עבודה של 400 שעות? יש כאלה שיגידו לי "יש עוד מליון כמוך - לא שווה את הזמן שלי", מקובל, זכותם, והפסד שלהם... אני ימצא מישהו שיקשיב לי (אני לומד תוכנה בעצמי אבל לא הגעתי עדין לכל הסיפור של איפונים), אני יודע על מה אני מדבר ומסקר שוק שעשיתי זה גם יתפוס... נראה לי שבחזק!

מבטיח לך שכל מתכנת שהיה לו רעיון טוב, כבר ניסה ומימש אותו, ועכשיו הוא חסר רעיונות, אם לא, למה הוא מחכה? ולגבי השיווק- זה היופי בשוק האיפונים, לא צריך שיווק, משחק טוב יעבור מפה לאוזן ויגיע

[dorosen]

אם זה המצב - אני במקומך הייתי בודק מול חברות שמפתחות אפליקציות, יכול להיות אפילו יותר זול מלהכניס שותף.

 

רק הערה אחת,

ולגבי השיווק- זה היופי בשוק האיפונים, לא צריך שיווק, משחק טוב יעבור מפה לאוזן

אתה לא לגמרי צודק, כל יום מועלות מאות אם לא אלפי אפליקציות חדשות, מאוד קשה להגיע לראש הרשימה ולקבל יחס.

מי שאומר שלא צריך שיווק, כנראה לא מכיר מספיק טוב את התחום.

 

כולם מדברים על draw-something, אף אחד לא מדבר על זה שמדובר על חברה שפיתחה מספר משחקים במשך כמה שנים וכמעט פשטה רגל, על כל אחת שהצליחה יש פי כמה שנעלמות בסופו של דבר.

[toonami]

אם זה המצב - אני במקומך הייתי בודק מול חברות שמפתחות אפליקציות, יכול להיות אפילו יותר זול מלהכניס שותף.

 

רק הערה אחת,

 

אתה לא לגמרי צודק, כל יום מועלות מאות אם לא אלפי אפליקציות חדשות, מאוד קשה להגיע לראש הרשימה ולקבל יחס.

מי שאומר שלא צריך שיווק, כנראה לא מכיר מספיק טוב את התחום.

 

כולם מדברים על draw-something, אף אחד לא מדבר על זה שמדובר על חברה שפיתחה מספר משחקים במשך כמה שנים וכמעט פשטה רגל, על כל אחת שהצליחה יש פי כמה שנעלמות בסופו של דבר.

 

ולמרות מה שאמרת איפה ראית פרסומת לdraw something? ההבדל שגרם לזה להצליח היה הרעיון והביצוע מאחורי זה, לא פרסום

[dorosen]

אל תשכח שאנחנו גרים בישראל (אני לפחות), והפרסומת שאנחנו רואים הן לאו דווקא אלו שהאמריקאים/אירופאים רואים.

תקרא קצת ברשת וגם המנכ"ל של OMGPOP אומר שהחלק הקשה היה לעבור את ה50,000 הורדות, ועד לשלב הזה הם השקיעו בפירסום - לאחר מכן הם זכו בפרסים וכתבו עליהם בכל מיני בלוגים (יש כאלה שיקראו לזה פירסומות מכיוון שבחלק מהמקרים משלמים בשביל להופיע בבלוגים האלו).

 

בכל מקרה - אם יש לך רעיון מעולה כמו שלהם ואתה פנוי "תעסוקתית", לך על זה.

[qil]

אני באמת מנסה להיות עדין, ולא לרסק אותך למציאות אבל במסגרת תפקידי אני מכיר עשרות יזמים בתחום המוביל, מדובר בעסק משמעותית יותר מסובך ממה שאתה מדמיין לעצמך, כבר ציינו פה שיש ה-מ-ו-ן עבודת שיווק שצריך לעשות בשביל לראות בכלל התקנה אחת בודדת(!!), שלא נדבר על לתפוס כמו כל אחד מהשמות שהזכרת כאן.

אנגרי בירדז היה המשחק ה50 ומשהו של חברת ROVIO שהייתה בקשיים כלכלים קשים בגלל בזבוז כספים מטורף על משחקים שלא הלכו, אגב זה היה מין בדיחה כזו של המתכנתים שלהם המשחק הזה.

draw something גם כן, מדובר בחברה שלא הצליחה לגייס עוד כסף וכמעט נסגרה, אבל באמצעות שילוב של כמה אלמנטים בצורה מאוד יצירתית ביחד הצליחו לייצר משחק ויראלי מטורף, זה הרבה (!!) יותר מ"סתם" לחשוב על המשחק הזה, תאמין לי.

באופן כללי שוב, יש מאות אלפי אפליקציות שלא מגרדות את מה שאתה חושב, ביניהן באמת קיימות אולי 1% בודד של אפליקציות שהן מאוד מצליחות, וזה רחוק מלהיות חודש עד שלושה חודשי עבודה של מתכנת אחד, אל תזלזל באינטיליגנציה של מיליוני משתמשים

 

אחד הציטוטים האהובים עליי ד"א של מנכ"ל טוויטר ביז סטון:

"Timing, perseverance, and ten years of trying will eventually make you look like an overnight success"

[מרק10]

אני בן 24, מוקף באנשים אם איפונים, ומכיר את השוק, שווה עבודה של 400 שעות? יש כאלה שיגידו לי "יש עוד מליון כמוך - לא שווה את הזמן שלי", מקובל, זכותם, והפסד שלהם... אני ימצא מישהו שיקשיב לי (אני לומד תוכנה בעצמי אבל לא הגעתי עדין לכל הסיפור של איפונים), אני יודע על מה אני מדבר ומסקר שוק שעשיתי זה גם יתפוס... נראה לי שבחזק!

אתה באמת חושב שהפסד שלהם ? אולי תשתף אותנו בסקר שוק שביצעת ?

 

אתה יודע כמה אנשים כמוך פונים אלי במהלך חודש עם רעיונות בנושא חומרה קרי תיקון אייפונים ברמת רכיבי SMD או בניית רובוט שהולך על הראש ורוקד טאנגו וחושבים שזה הסטארטאפ הבא ? בממוצע אני מקבל כ-5 הודעות בפורומים השונים כול חודש.

כולם באותו גיל שלך בסביבות 20-25.

 

המשותף לכולם הינו דבר אחד שיש להם רק רעיון ! ואני צריך 'רק' לתרום רק את הידע שלי והזמן.

 

כנראה שמתבגרים העולם נראה קצת אחרת.

[toonami]

אתה באמת חושב שהפסד שלהם ? אולי תשתף אותנו בסקר שוק שביצעת ?

 

אתה יודע כמה אנשים כמוך פונים אלי במהלך חודש עם רעיונות בנושא חומרה קרי תיקון אייפונים ברמת רכיבי SMD או בניית רובוט שהולך על הראש ורוקד טאנגו וחושבים שזה הסטארטאפ הבא ? בממוצע אני מקבל כ-5 הודעות בפורומים השונים כול חודש.

כולם באותו גיל שלך בסביבות 20-25.

 

המשותף לכולם הינו דבר אחד שיש להם רק רעיון ! ואני צריך 'רק' לתרום רק את הידע שלי והזמן.

 

כנראה שמתבגרים העולם נראה קצת אחרת.

 

סליחה על שאני אומר את זה, אבל כל הרעיונות שאנשים הביאו לך, נשמעים טפשיים ונפסלים על הסף, אולי מדי פעם לאחד ה"מתבגרים" האלה, יש באמת רעיון טוב? הסקר שוק שלי לא מקצועי כמובן, מה שיגרום לכל מי שמזלזל גם ככה לזלזל גם ככה, אבל עברתי בסביבות ה80 אנשים (אני יודע שסקר שוק הוא 10 מיליארד ובלה בלה בלה), אני מדבר על אנשים שתכלס קונים, שמעתי הערות והיו הערות, הפנמתי מה שצריך אבל כל אחד ואחד אמר שהוא חושב שזה ממש טוב(ולא לא בגלל שהם מכירים אותי, הם היו שמחים יותר מכם לקטול אותי על הסף), אנשים מזלזלים, אנשים שתקועים באותה עבודה הרבה זמן וכבר לא באמת מאמינים שאפשר להצליח, כאלה יש המון, שגם הצליחו לדכא המון אנשים שהיו יכולים להצליח.

 

נ.ב. על כל מיליארדר, יש 1000 שנכשלו, אבל יש גם 100 שעשו כמה עשרות אלפים שקלים, שזה גם לא נורא... קחו דברים בפרופורציה, ו"הפסד" במקרה הכי נוראי שאפשר לתאר, הוא 30,000 שח, והפוטנציאל אינסופי, אז שוב אנשים, פרופורציה

[Smiro]

אתה באמת חושב שהפסד שלהם ? אולי תשתף אותנו בסקר שוק שביצעת ?

 

אתה יודע כמה אנשים כמוך פונים אלי במהלך חודש עם רעיונות בנושא חומרה קרי תיקון אייפונים ברמת רכיבי SMD או בניית רובוט שהולך על הראש ורוקד טאנגו וחושבים שזה הסטארטאפ הבא ? בממוצע אני מקבל כ-5 הודעות בפורומים השונים כול חודש.

כולם באותו גיל שלך בסביבות 20-25.

 

המשותף לכולם הינו דבר אחד שיש להם רק רעיון ! ואני צריך 'רק' לתרום רק את הידע שלי והזמן.

 

כנראה שמתבגרים העולם נראה קצת אחרת.

 

אם אפשר לשאול - במה אתה עוסק ?

 

בכל מקרה - כל רעיון אפשר לפסול על הסף. גם רעיון גאוני וגם רעיון שיכול להיות מאוד מצליח.

אלו שפנו אלייך ודחית אותם עלולים בעוד חודש, שנה וגם 10 שנים לצוץ ואולי ייצא לך לקרוא עליהם במדור כלכלי/עסקי/טכנולוגי כזה או אחר.

הרבה מאוד אנשים מצליחים קיבלו "דחייה או שתיים" (לרוב, הרבה יותר) בחייהם. הסוד הוא לדעת לקום על הרגליים אחרי שנפלת ולהמשיך למרות הכשלון. כל כשלון זו הזדמנות לשפר את עצמך ואת המוצר והזדמנות לקבל ביקורת על עצמך מהצד ולראות מה גרם לך להכשל.

אולי אחד מהחבר'ה האלה שיצרו רובוט שרוקד טאנגו על הראש באמת הגה בראשו את הרעיון שישנה את העולם. זה שאתה דחית אותם לא אומר שהרעיונות שלהם לא טובים או שאין להם סיכוי להצליח.

לפעמים צריך קצת יצירתיות, דמיון והאפשרות לחשוב שונה כדי להפוך משהו שנראה מגוחך למשהו מצליח.

 

סתם לדוגמא - יש מילארדרים שחיו כהומלסים ויש אנשים שפשטו רגל המון פעמים(אהמ אהמ דונלד טראמפ).

לרוב, לא תקרא סיפור על הצלחה מבלי לקרוא מס' פסקאות על כשלון.

[מרק10]

אם אפשר לשאול - במה אתה עוסק ?

בכול דבר שמכניס מזומנים לקופה.

אתה רוצה להחליף את השבב של ה-BT של האייפון אולי