מטה המאבק: "עולים ברגל - כי בקרוב נלך ברגל"

[Smi1ey]

בושה וחרפה לשר האוצר:

http://cars.walla.co.il/?w=/4711/1581196

[vrtk]

ראיתי את התמונות , לפי דעתי מגיע לכל הרוכבים שהגיעו צל"ש על ההתאגדות הענקית.

 

אני חושב כי באמת יש חלק נכבד בציבור האופנוענים שהחוק לא מעניין אותם על הכביש ובאמת מגיע להם, אך מה עם החלק שמציית לחוק ונוהג כראוי?

לפי דעתי "העונש" שהוטל על הכלל אינו מוצדק, אם באמת רוצים לפתור את הבעיה צריך לחול שינוי בדרכי האכיפה הלקויות שקיימות כיום. קיימים גם עברייני תנועה רבים עם 4 גלגלים האם הבעיה תיפתר אם יעלו את מחירי הביטוח לרכב? אני בטוח שלא.

[LevAizik]

אנחנו מנסים כמה שיותר לשפר את התדמית.

אבל אי אפשר להגיד לבנאדם בכוח שיילבש מיגון.

אל תשכח שיש עיוותים בחוק שגורמים לנו לנזקים ואת זה אתה בכלל לא הכללת.

.

 

ועוד איך אפשר להגיד אין מיגון X = אין פיצויים.

 

הבדל הכי גדול בין דו"ג למכונית שרוכב דו"ג תמיד נפגע. נגיד אני נוהג ברכב במהירות סבירה בעיר, מחליק (חס ושלום שלא נדע) ונכנס במעקה. פירקתי את הפח. רוב הסיכויים שאני יוצא מהרכב בלי נזק פיזי. אני תובע את הביטוח והביטוח משלם סכום סביר לשיפוץ הרכב + שיפוץ המעקה. עכשיו דמיין רוכב דו"ג באותה סיטואציה. רוב הסיכויים שאותו רוכב יפצע קשה. הוא יתבע את הביטוח יקבל מאות אלפי שקלים פיצויים + אחוזי נכות + פיצויים על אובדן כושר עבודה + אלוהים יודע מה עוד עורך דין יצליח להוציא.

[Jack_R1]

אל תערבב ביטוח חובה וביטוח מקיף. שני ביטוחים נפרדים, שתי תביעות נפרדות. אל אחד יש השתתפות עצמית, על השני - לא. אם תרצה לקבל כאב וסבל על תאונה באוטו - הסכום יהיה זהה לסכום שיקבל אופנוען על החלקה קטנה על האופנוע, רק שנהגי רכב פשוט לא יודעים את זה.

 

 

 

סמיילי והשאר, אין מה לחפש תמיכה אצל נהגי רכב צבועים, שמצד אחד היו רוצים שאופנועים ייסעו כמו מכוניות, מצד שני רוצים שאף אחד לא יעמוד בנתיב שלהם בפקק, וכשאופנוע במקרה נוסע באופן חוקי - נכנסים איתו חופשי לאותו הנתיב, דוחקים אותו לשוליים ומזל שלא דורסים אותו (לפעמים כן), בלי לחשוב פעמיים בכלל. אם כל האופנועים היו נוסעים כמו מכוניות, היה בכי גדול ופקקים ארוכים לנהגים כבר יום, במרכז ולא רק במרכז, אבל הציבור הזה בממוצע מספיק מטומטם כדי לא להבין את הדברים האלה.

 

תרבות מוטורית זרה לעם הזה, והוא עדיין חי בבורות ודעות קדומות. הסברה לא תעבוד, לא בצורה הזאת. עם מקל ארוך וכבד מלמעלה - כן, אבל לצערינו, בינתיים אין מי שיעשה את זה.

[hgilad123]

+1

:mm_yeah:

[Smi1ey]

אל תערבב ביטוח חובה וביטוח מקיף. שני ביטוחים נפרדים, שתי תביעות נפרדות. אל אחד יש השתתפות עצמית, על השני - לא. אם תרצה לקבל כאב וסבל על תאונה באוטו - הסכום יהיה זהה לסכום שיקבל אופנוען על החלקה קטנה על האופנוע, רק שנהגי רכב פשוט לא יודעים את זה.

 

 

 

סמיילי והשאר, אין מה לחפש תמיכה אצל נהגי רכב צבועים, שמצד אחד היו רוצים שאופנועים ייסעו כמו מכוניות, מצד שני רוצים שאף אחד לא יעמוד בנתיב שלהם בפקק, וכשאופנוע במקרה נוסע באופן חוקי - נכנסים איתו חופשי לאותו הנתיב, דוחקים אותו לשוליים ומזל שלא דורסים אותו (לפעמים כן), בלי לחשוב פעמיים בכלל. אם כל האופנועים היו נוסעים כמו מכוניות, היה בכי גדול ופקקים ארוכים לנהגים כבר יום, במרכז ולא רק במרכז, אבל הציבור הזה בממוצע מספיק מטומטם כדי לא להבין את הדברים האלה.

 

תרבות מוטורית זרה לעם הזה, והוא עדיין חי בבורות ודעות קדומות. הסברה לא תעבוד, לא בצורה הזאת. עם מקל ארוך וכבד מלמעלה - כן, אבל לצערינו, בינתיים אין מי שיעשה את זה.

 

ברוך הבא, כבוד.

אני לא מסכים איתך לחלוטין, אם קראת בשירשורים אחרים היית רואה שיש תמיכה, כל נהג הרי מעוניין שיהיו פחות פקקים.

שאר הנהגים חושבים שדו"ג "לא יציב" (WTF?! מה זה המושג "לא יציב"?) ולכן זה מסוכן וגורם לנזק גופני ועוד... בלה בלה בלה.

 

תנו לי לומר שזה בולשיט גדול (וסליחה שאני מתבטא כך), אופנוען יכול לרכב יותר טוב מנהג ברכב ולא לעשות תאונות ובידיוק ההפך.

קח לדוגמא את בוחני פול גז, אלה הם אנשים שרוכבים ביום יום על דו"ג ושורפים מידיי יום המון קילומטרים, יש להם יידע וניסיון ובעזרת 2 ה"כלים" הם מיישמים אותם על הכביש. יודעים לעשות את הדבר הנכון, בזמן הנכון ובמקום הנכון.

והם רוכבים כמה עשרות שנים טובות (ואפילו פחות).

 

אני יכול להעיד שעשיתי לפני כמעט שנה את חבילת קורס אופנוען מאומן, זה תרם לי רבות לשליטה על הכלי שלי וכיום אני נוהג עם ביטחון עצמי גבוה ונהנה מכל רגע.

 

באשר לכולם... בשורה תחתונה, זה לא נושא הדיון כאן (מכונית VS דו"ג).

אנחנו מדברים פה על המאבק נטו, במיוחד על המאבק של היום.

[LevAizik]

אל תערבב ביטוח חובה וביטוח מקיף. שני ביטוחים נפרדים, שתי תביעות נפרדות. אל אחד יש השתתפות עצמית, על השני - לא. אם תרצה לקבל כאב וסבל על תאונה באוטו - הסכום יהיה זהה לסכום שיקבל אופנוען על החלקה קטנה על האופנוע, רק שנהגי רכב פשוט לא יודעים את זה.

 

ההבדל הוא כשעושים תאונה קלה עם הרכב יוצאים החוצה, אומרים "חבל על הפח" וממשיכים לנסוע. גם אתם נוסעים, אבל לא על הכלי אלא באמבולנס. רוב נהגי המכוניות לא תובעים את הביטוח כי אין טעם. אתם תמיד תובעים כי אתם תמיד נפגעים. זו הסיבה שאף חברת ביטוח פרטית לא מבטחת דו"ג וגם זו הסיבה שאתם תשלמו יותר לפול.

 

ברוך הבא, כבוד.

אני לא מסכים איתך לחלוטין, אם קראת בשירשורים אחרים היית רואה שיש תמיכה, כל נהג הרי מעוניין שיהיו פחות פקקים.

שאר הנהגים חושבים שדו"ג "לא יציב" (WTF?! מה זה המושג "לא יציב"?) ולכן זה מסוכן וגורם לנזק גופני ועוד... בלה בלה בלה.

.

 

אתה רוצה הסבר? בוא נבדוק למי יותר קל להתהפך. אני ברכב אתה על האופנוע. יהיה לך מספיק זמן לחשוב על פירוש המושג "לא יציב" במחלקת טיפול נמרץ.

[לנצ'יהוליסט]

כאופנוען לשעבר (לפני חודשיים מכרתי את הנינג'ה 600 שלי) אני פשוט מוריד בפניכם את הכובע... אין לי מילים על ההתארגנות היום.

 

כבוד.

[hgilad123]

רוכב דו"ג תמיד נפגע. תמיד. כל תאונה, כל מכה, כל דבר קטן גורם לפציעתו. נהג מכונית לא. לכן אתם תשלמו יותר כסף לביטוח חובה. חיים קשים. את האיומים שלכם "נעבור למכונית" תזרקו למישהו אחר. לאף אחד לא אכפת.

 

לא לא לא.

 

לך לא איכפת, ובגלל שלדבר איתך זה כמו לדבר לקיר, גם לנו לא איכפת ממך.

 

וכדי שאולי תלמד ותשתוק קצת:

 

החלקתי בעבר פעמים, פעם בתחנת דלק (תודה לתקנים הנהדרים שיש פה), ופעם על כביש בעפולה בגלל תמרים שהיו על כביש.

 

ב 2 הפעמים לא היה נזק לא לי ולא לאף אחד אחר, לא גופני ולא לרכוש.

 

ולא, לא תבעתי את הביטוח, והכל בסדר.

 

אז איפה התמיד שלך אה?

 

 

גילעד

[LevAizik]

יופי מה אתה רוצה? שקל? דו"ג כלי יותר מסוכן מרכב. זו עובדה. הרבה יותר משתמשי דו"ג תובעים את הביטוח בהשוואה לנהגי מכוניות. זו עובדה סטטיסטית. אתה רוצה להמשיך להתווכח עם עובדות או שתהיה בשלך "תראו אני החלקתי ולא קרה לי כלום נה נה נה נה דו"ג יותר בטוח ממכונית"

[Smi1ey]

לא לא לא.

 

לך לא איכפת, ובגלל שלדבר איתך זה כמו לדבר לקיר, גם לנו לא איכפת ממך.

 

וכדי שאולי תלמד ותשתוק קצת:

 

החלקתי בעבר פעמים, פעם בתחנת דלק (תודה לתקנים הנהדרים שיש פה), ופעם על כביש בעפולה בגלל תמרים שהיו על כביש.

 

ב 2 הפעמים לא היה נזק לא לי ולא לאף אחד אחר, לא גופני ולא לרכוש.

 

ולא, לא תבעתי את הביטוח, והכל בסדר.

 

אז איפה התמיד שלך אה?

 

 

גילעד

 

עזוב, אני כבר פורש מלדבר איתו, זה כמו לדבר אל קיר (או אל ענתבי).

[hgilad123]

יופי מה אתה רוצה? שקל? דו"ג כלי יותר מסוכן מרכב. זו עובדה. הרבה יותר משתמשי דו"ג תובעים את הביטוח בהשוואה לנהגי מכוניות. זו עובדה סטטיסטית. אתה רוצה להמשיך להתווכח עם עובדות או שתהיה בשלך "תראו אני החלקתי ולא קרה לי כלום נה נה נה נה דו"ג יותר בטוח ממכונית"

 

טוב לרמה כזאת של ילד בן 5 אני באמת לא מתכוון לרדת.

 

גילעד

[Shmulik_Miata]

יופי מה אתה רוצה? שקל? דו"ג כלי יותר מסוכן מרכב. זו עובדה. הרבה יותר משתמשי דו"ג תובעים את הביטוח בהשוואה לנהגי מכוניות. זו עובדה סטטיסטית. אתה רוצה להמשיך להתווכח עם עובדות או שתהיה בשלך "תראו אני החלקתי ולא קרה לי כלום נה נה נה נה דו"ג יותר בטוח ממכונית"

 

 

הכלי לא מסוכן, הנהגים הם אלה שמסוכנים.

תבדיל.

[michael carmi]

יופי מה אתה רוצה? שקל? דו"ג כלי יותר מסוכן מרכב. זו עובדה. הרבה יותר משתמשי דו"ג תובעים את הביטוח בהשוואה לנהגי מכוניות. זו עובדה סטטיסטית. אתה רוצה להמשיך להתווכח עם עובדות או שתהיה בשלך "תראו אני החלקתי ולא קרה לי כלום נה נה נה נה דו"ג יותר בטוח ממכונית"

 

אז למה באירופה משלמים בממוצע 100 יורו לשנה ביטוח חובה? שם לא נפגעים? שם לא תובעים את הביטוח?

שתתיתן לי תשובה על זה נמשיך לדבר עד אז אין מה לדבר איתך.

[americium]

אני מבין שמר מיכאל כרמי מעדיף להתעלם מקשתי, ולחזור על דבריו שוב, אז אני ארשה לעצמי לעשות זאם גם כן:

יסביר לי כבודו מדוע באירופה מחיר המכוניות זולים כל-כך? נו באמת, נולדת אתמול?

 

הבעיה היחידה שלי היא שאתם כן דואגים רק לעצמכם ואתם עושים את זה במסווה ובתרמית שהיום זה אתם ומחר זה אנחנו ואנחנו צריכים להגיד לכם תודה. זה פשוט שקר אחד גדול! בדיון הקודם ביקשתי מקברניטי המאבק להסביר לי מה ההצעה שלהם למדינה שתאפשר להשאיר את מחירי הביטוח שלהם כמו שהם ומאידך לא לפגוע במחיר שלי. מיותר לציין שעד היום לא קיבלתי תשובה, חוץ מאשר השתלחויות פרימיטיביות בי בגלל שאני נהג רכב שלא תומך במאבק שלכם.

 

ולאור העובדה שהתעוררתי לבוקר נוסף של פקקים בגלל מעשי העבריינות שלכם בכבישים, אסכם תגובתי ב-"בושה וחרפה!".

 

והנה. אני עדיין מחכה לתשובה.

 

כל הכבוד, אני מחזק את ידיו של שר האוצר, אפילו שהוא בובה של ביבי, על שלא נכנס לבריונות שלכם ולא הגיע לפגישה.