ייעוץ לגביי-fiat Uno Sting 45

[eli7333]

שלום רב..

אני מעוניין לקנות פיאט אונו סטינג mk1!

שנת 88 .

מ'ס ק'מ 160,000 .

מנוע 903 ס"מק (של פיאט 127) 45כ"ס 4הילו'.

יד- 4 שמורה מאד ממבוגר.

הוא מבקש 3k.

אין לי ידע במכונאות !!

וזאת השאלה האם בכלל ישתלם לי לקנות כי זה רכב עדין מאד לתקלות

ולא בא לי לבקר במוסכים יותר מידי,

אם מישהו יכול לייעץ לי מניסיון אני אודה לו.

תמונה

(בקשר לג'אסטי,סוויפט,שרייד וכו'..התקציב תואם לרכב קרוע והאונו לא!)

כל עזרה שהיא תתקבל בשמחה רבה(אוטו ראשון) תודה מראש אלי....

אני יקבל ביקורת לטוב ולרע ...יום טוב.

[Mr. MAG]

למה דווקא אחת מהשנים האלה ?

 

נראה לי אפשרי בהתחלט להשיג אונו 45 משנתון מתקדם יותר במחיר סביר. ההבדל הוא שבחדשות יותר הדגם קיבל מנוע חדש, fire 999 סמ"ק, שהיתרונות העיקריים שלו הוא שהוא חסכוני ובנוי למנוע פגיעה בשסתומים אם רצועת הטיימינג נקרעת.

 

בתור מי שהיה בעלים של אונו כזו בדיוק, שנתון 92 בעלים קודמים 0 - שירתה אותנו נאמנה 14 שנים רצופות. 2 תאונות ועדיין הכל תיקתק. רק בשנה האחרונה עשינו שיפוץ ראש מנוע אחרי שהיתה נזילת מים לשמן... ואז גנבו לנו אבל זה סיפור אחר.

 

בכלליות, חלקי חילוף וטיפולים מאוד מאוד זולים, בין הזולים ביותר ! הסיבה: מבנה הרכב פשוט ביותר, הכל קוביתי, הכל מכאני לגמרי ללא שום אלקטרוניקה !

בתא המנוע מרווח גדול ביותר לעבודה שמקל על הבנת אופן הפעולה שלו וביצוע טיפולים לבד, מדובר בדברים בסיסיים כמו החלפת שמנים פילטרים פלאגים וכו' - ממש לא קשה לבד.

 

אם אתה מעוניין להתעמק במכניקה, ללמוד איך מה עובד ולהתנסות קצת בטיפול זה בהחלט בחירה סבירה, כי החלקים זולים והעבודה קלה יחסית למכוניות אחרות.

 

האמינות סבירה ותלויה יותר בבעלים מאשר ברכב כשמדובר בגיל מתקדם כזה. שלנו היתה אמינה, אבל עשתה קפריזים לעתים. כמה "מחלות" היו התנעה קשה בבוקר, לעתים מפעם שניה או שלישית עם צורך בגז ושימוש נכון בצ'וק הידני.

מחלה נוספת היתה שכמה ימים ללא נסיעה - והאוטו לא מתניע. משהו מוזר לגמרי אך כל עוד נוסעים בתדירות גבוה הכל מתקתק. תשאיר בחניה לשבוע ומגלים איזה צינור מנותק או משהו, רק שעד שמוצאים אותו מגרדים את הראש יום וחצי למה המכונת כביסה הזו לא מוכנה לעבוד ...

 

מקווה שזה עזר ולו במשהו...

[רפי לין]

כל מה שכתב קודמי מדויק ואם הרכב שמור, כפי שתארת, אז הוא ישרת אותך נאמנה לצרכי נסיעה עירונית ובינעירונית מישורית. חסרון אחר הוא חוסר מזגן במכוניות אלו.

בברכה - רפי לין

[Mr. MAG]

כל מה שכתב קודמי מדויק ואם הרכב שמור, כפי שתארת, אז הוא ישרת אותך נאמנה לצרכי נסיעה עירונית ובינעירונית מישורית. חסרון אחר הוא חוסר מזגן במכוניות אלו.

בברכה - רפי לין

האמת היא, שגם זה לא נכון לגמרי. יש לנו קרובי משפחה בירושלים וגם בשנה-שנתיים האחרונות, כשהרכב במצב רעוע יחסית - קלאץ מחליק טיפה ובלאי טבעי של המנוע והנזקים שהיו מההתחממות-יתר שבגללה עשינו שיפוץ ראש... ההורים שלי נסעו באוטו מלא, ואנחנו לא משפחה קלת משקל, לירושלים.

 

נכון, לא מדובר בהנאה ויש סיכוי אכן להתקע. הרבה צריך הילוך שלישי ולמשוך לסלד גבוה והאוטו רועש ומפחיד אבל המשימה בוצעה בהצלחה עשרות פעמים כשהאונו בימיה הטובים יותר והרעים יותר ובסופו של דבר, זה לא שאי אפשר לעלות לירושלים !

 

הציפיות צריכות להיות בגבול הריאלי. בנסיעה בעיר, כנהג צעיר האונו 45 סיפקה את צרכיי מעולה. היא די זריזה, מספיק חזקה בהחלט. [והלוואי שיותר היו נוהגים ברכבים האלה. כואב לי הלב לראות ערסון שהרגע קיבל את הפלסטיק, (בדיקו כמוני בעצם, אני נוהג רק כחצי שנה !) מרסק מכוניות כמו A3 או איביזה טורבו וכו' שהושקע בהן ממון רב רק כי הוא, ויסלחו לי המנהלים, אידיוט, ונוסע 80 קמש ברחוב של 30.]

בבין עירוני אם אתה נוסע רגוע, אין שום בעיה. סע לדרכך, עד כמאה קמ"ש האוטו עולה בשמחה ולמרות קצת רעש מהמנוע (אחרי הכל הילוך רביעי בלבד) אפשר לנסוע ברוגע. אין טעם לצפות לצאת לעקיפה ולזנק מ90 ל 140 במאית השניה ולעקוף את כל הב.מ.וו ה"עגלות" שבנתיב השמאלי !

 

זה מבחינת נסיעה. לביצוע נסיעות קשות יותר כגון ים המלח, אילת, ירושלים מומלץ א. לצבור נסיון משמעותי והכרות עם הרכב ב. לוודא שהכל תקין ויש את החלפים הדרושים + קצת מזל ואין שום בעיה (למעט העדר המזגן שהופך נסיעה לירושלים למעין מסע צלב אל עבר חדר בית המלון הממוזג !) בכל מקרה מהנסיון שלנו כמשפחה, האונו 45 שירתה את מטרתה בנסיעות לירושלים לאילת לים המלח לחיפה ולאן רק לא, ואפשר להסתדר איתה.

 

מצטער על החפירה אבל אני נוטה לעשות את זה בשעות האלו.

[pipinoadar]

לא חפירה ולא נעליים..כתיבה מלוטשת ויפה.

 

בכל מקרה אני מצטרף לקודמי וממליץ לך על הרכב,ולו רק בשביל הדברים שהוא ילמד אותך!

הייתה לי ביאנקי(לנצ'יה)עם מנוע 1100 שהוא חזק יותר אך נהגתי לא מעט ברכב הנ"ל ואני יכול להוסיף שאם הוא טופל באהבה,הוא יקנה לך הנאה ולא נזק משמעותי בכיס,לא מבחינת חלפים ובטח לא בצריכת דלק.

את הרכב שלי קניתי במצב קטסטרופלי ובמו ידי שיפצתי אותו..אם אתה טיפוס עם ידיים,גם ללא נסיון לא תתקשה ללמוד את הרכב.

[Mr. MAG]

לאלי: אני מגיב פה, כי הסתבכתי עם ההודעות הפרטיות.

עריכה: אם זו לפניכם אינה חפירה, אינני יודע מה כן... בכל מקרה בנוגע למה שנאמר מעלי, ישנה הלאנציה Y10 הידוע כ"אוטוביאנקי", בעלת 3 דלתות ומרכב קוביתי אפילו מזה של האונו, ומצוידת במנוע זהה FIRE 999. גם זו אופציה אך קשה יותר למצוא ואינני יכול להעיד בוודאות על זמינות ועלות החלקים והטיפולים, שכאמור באונו זולים וזמינים בכל חור.

 

 

כן. זו היתה אונו תת-דגם 45, בעלת ה45 כ"ס (נראה לי זה באמת 43 ולא 45 אבל מה זה משנה). מנוע FIRE בנפח 999 סמק, 4 הילוכים ידני, שנת 92.

 

הרכב הוא הפחות מאובזר מכל המבחר שבשנתון.

 

5 דלתות (יש גם 3..), הכל מכאני בלי פינוקים. מבנה מאוד פשוט וקוביתי אבל היתרון הוא במרווח מחיה מעולה, תא מטען גדול ודי מרווח בפנים כי אין את כל הקימורים והאלקטרוניקה שגוזלים מהנפח. מה שכן נוחות נסיעה בינונית, לא כמו אוטו חדש צפה לרעידות וקרקושים ורעשים. זה מהמכוניות שאתה מרגיש את המנוע ברגליים ושומע הכל ואין להתייחס לכל קליק וטיק שינשמע בנסיעה !

 

ה"חסרונות": אין הגה כח וצריך להתרגל לעבוד ב2 הידיים, בביצוע חניות במהירות נמוכה במיוחד כשיש צורך לעבוד על ההגה הרבה צפה להזיע !

דוושת הבלם אצלנו לפחות היתה רכה יחסית ומי שרגיל למכוניות החדשות, בהן הבלם "מקפיץ" את כל הרכב, עלול להבהל !

כמובן וכמובן וכמובן... שהבטיחות לא מהגבוהות ביותר ! חגורות וזהו ! אין ABS אין כריות אוויר, אז כדי לא לדפוק את הראש בקיר לנסוע בזהירות חבל עליך. בתור רכב עם מנוע חלש יחסית עדיף לחכות קצת בצומת ולסבול על כבודך את הצפצופים הנשמעים מאחורה מאשר לנסות ולזנק החוצה בקרב ראש-בראש.. מול סמי-טריילר !

אין כיוונונים מיוחדים. את המראות מכוונים ידנית, ההגה קבוע והמושבים סבירים ביחס לפשטות של האוטו, אין פינוקים כמו שאמרתי...

אין מד סל"ד ובד"כ ברכבים אין אזעקה, וחלקם באים בלי נעילה למכסה הדלק למרות שרוב בעלי הרכב התקינו למען החסכון כאשר הבדואים מהכפר השכן לא יכולים ללגום מהדלק הטרי שעתה מילאת (קרה לאבא שלי כ3 פעמים בזמן שעבד, במושבים שונים כגון אזור, ונתקע עם טנק כמעט ריק..).

כמו כן אין מד טמפרטורת מנוע ! ישנה נורית "נדפקת!" הידוע לשמצה המתריאה לשווא כאשר המנוע כבר מחזיר נשמתו לבורא, ומרוב עשן במילא לא תראה אותה דולקת. לכן זהו רכב שצריך לבדוק מצבו על בסיס קבוע, אפילו יומי - לא להתעצל לפתוח מכסה מנוע ולבדוק מים, שמן, שאין נזילות סתימות צינורות קרועים בלויים ורופפים ! "חפפה" תעלה ביוקר ברכבים בגלי מתקדם שכזה. צריך להקשיב כל העת למנוע ולהיות קשוב ומודע להתנהגות, בעת חשד עדיף לעצור בצידי הדרך ולבדוק לפשר הענין כי מכלולים עלולים להתקלקל ללא אזהרה שלא כמו ברכבים חדשים המתריאים על הכל.

 

ממליץ, במידה ותקנה, להשיג את ספר ה haynes ולקרוא. לפתוח מכסה מנוע ולחקור. מדובר כמובן במנוע בעל קרבורטור יחיד, פילטר האוויר מותקן מעליו. ישנו צינור המוביל מסעפת הפליטה אל הפילטר ומיועד להעביר אוויר חם להתנעה בארצות הקרות מארצנו הקטנה ושטופת השמש, אם תראה באמצע המנוע חור פעור כנראה שהוציאו את הצינור לא להבהל...

קל מאוד להחליף פילטר אוויר. מדיד שמן מאחורי בלוק המנוע מצד שמאל לפילטר האוויר. לא רחוק תמצא את פילטר הדלק. הקרבורטור מוחבא מתחת לפילטר האוויר וכדי להגיע אליו יש להסירו מה שמתבצע ע"י בורג בודד.

צמוד לרדיאטור נמצא מיכל העיבוי שם ממלאים מי קירור, מומלץ לבדוק שהשתמשו ב"מים ירוקים" ולא במי ברז מה שמוביל לקורוזיה ושאר רעות וצרות.

לבדוק שהמאורר עובד - בדכ אחרי נסיעות עירוניות, כאלה עם הרבה עצירות והרגבה העברות הילוכים ראשון-שני המנוע יתחמם ואחרי הכיבוי המאוורר יפעל - זה תקני.

ידית ההילוכים ארוכה, מכוערת מעט וטיפה רופפת, לא הדוקה וצרה כמו ברכבים חדשים ודורש הסתגלות לפעמים.

אין תא כפפות...

 

מבחינת טיפול הרכב מציג המון יתרונות. למשל: פחחות קל במיוחד לבצע, מכיוון שהמרכב כולו זוויות ישרות ואין צורך בקימורים מיוחדים וזוויתו מיוחדות מאוד קל לתקן פחחות ולכן גם זול !

הצבעים בד"כ פשוטים, לא מטאליים וכו'.

חלקים זולים לאין שעור. חלקים היקרים בד"כ, כמו בקליות טמבונים וכו' דברים שנוטים להנזק - עולים עשרות בודדות.

 

צריכת דלק: משולב האונו צרכה כ1 ל 14. לדעתי בנסיעה רגועה, רגל קלה על הגז וקרבורטור מכוון היטב, קלאץ שאינו מחליק.. אפשר גם להגיע לתוצאות טובות מזה עם מנוע הפייר.

 

תצטרך להרגל לשימוש בצ'וק. בכלליות, לאחר ההתנעה למשוך אותו החוצה תשמע את הטורים עולים ועשן יצא בכמויות סבירות מהאגזוז, לאחר זמן קצר להתחיל בהדרגה להכניס את הצ'וק בחזרה. לא בבת אחת ולא לנסוע איתו משוך ! זולל דלק, פוגע בביצועים, מזהם את הסביבה והצטברות דלק שלא נשרף ופיח במנוע רק מזיקים.

 

להתרגל לוודא שכל הדלתות נעולות ! וכנל החלונות...

 

בבדיקה של האוטו לחפש חלודה. נקודה פה או שם, סביר בהחלט. שטח חלוד - יכול להתפשט גם מתחת לצבע ואז זה בעיתי יותר. לוודא שהכל נסגר ננעל. אם תהיה אפשרות להתקין אזעקה מה טוב כי את המנעול ניתן לפרוץ ביתר קלות... מומלץ אם תשיג, מנעול תיבת הילוכים. לנו היה ולא נעלתי - את העונש קיבלתי בצורת גניבה חד וחלק...) יש גם נעילה של ההגה כאשר המפתח אינו בסוויצ' אך אני מטיל בספק את אמינותה.

לבדוק איך הרכב מתניע כשהוא קר ! לבקש בפרוש שהרכב יהיה קר לעת הבדיקה.

המדף האחורי שמעל תא המטען נוטה להשבר מעומסים .. אבל קל לחליף, אנחנו בנינו אחד חדש לבד. וזה תקף רק ל5 הדלתות כמדומני.

ריפוד בתקרה - נוראי ! הוא הופך עם השנים למעין אבק אפור הנשאר על הידיים בכל נגיעה ואם זה המצב פשוט להוריד עם שואב אבק ומברשת הכל. ניתן בקלות לפרק את תבנית הפירבגלאס והדביק ריפוד חדש ויפה במקום, ישנם פרויקטים בנושא בפורום הטכני.

לוודא שהפלסטיקים לא שבורים מידי, ולא משופשפים מידי אך צפה למידה רבה של בלאי אחרי הכל רכבים אלו בעלי קילומטרז' גבוה ואיכות חומרים בינונית ומטה. אם בעל הרכב לא הגן עליו משמש צפה לנזקים בדש-בורד..

כדאי לבדוק שחימום השמשה האחרוית עובד "מפשיר אדים" מכיוון שבחלק מהדגמים או בכולם אין ווישר אחורי ובעת נסיעה בחורף כאשר נוצרים אדים הראות נפגעת ואתה בצרות, כמו שאמרנו עדיף להתרחק מתאונות.

אין מיזוג, יש חימום ומאוור המכניס אוויר מקדמת הרכב. נוטה להסתם מעלים ושאר לכלוך כדאי לבדוק שעובד. בחימום סביר בהחלט בחורף. אצלנו, הכבל ששולט ב"ברז" החימום נקרע ולכן היה או חימום או קירור, וכדי לשנות היה צורך להזדחל אל מתחת לדשבורד...

שק ידית ההילוכים עשוי מגומי רך ונוטה להקרע...

 

זה כל מה שעולה לי לראש כמובן לעיין במאמרים ש"דביקים" כאן בפורום ובחיפוש ולבדוק את הרכב כמו כל רכב אחר, שהכל תקין ועובד במידת הסביר לשנתון ! לא להיות פדנט אך גם "טוב נו, אז אין שמשה קדמית" כמובן לא בא בחשבון !

 

בהצלחה לך ומקוה שתמצא רכב העונה לצרכיך ותפיק ממנו הנאה מרובה.

[eli7333]

למה דווקא אחת מהשנים האלה ?

 

...

משום שזה בן אדם שאני מכיר, והוא זכר ששאלתי אותו אם הוא מוכר לפני חצי שנה...

והוא מוכר מהסיבה שהרכב צפוף לו, הוא שמר עליה טוב מאד...

אני יבדוק את הרכב,לתקופה קצרה שאני זקוק לה היא תחזיק מעמד אני מקווה.

תודה לכולם!

[dvir_w]

עצור!!!

חכה עוד רגע, לפני שאתה הופך ליהיות חברו הטוב ביותר של המוסכניק שלך.

הייתה לי אונו 45 שנת 93 מנוע פייר והשקעתי, אוהו כמה שהשקעתי הרכב טופל בצורה אדוקה, ופנאטית וכלום לא עזר הרכב פשוט אהב מוסך (האמת שאהב כמה מוסכים), גם אני חשבתי לקנות בזול ולצאת גדול, אבל במשך כשנה וחצי שהיה בבעלותי הושקעו באוטו (לא כולל קנייה, ביטוח, דלק) כ12000 ש"ח שתיים עשרה אלף ש"ח!! כל חלק באוטו הוחלף (כן ברוך הכל - גם המנוע, גם הגיר, עד למדחס של המזגן הגעתי - 3 פעמים), עשה לעצמך טובה, את הכסף של התיקונים תחסוך וקנה לעצמך איזה פיאסטה.

[Mr. MAG]

האם האונו היתה אצלך מיד ראשונה ?

יש הרבה כאלה ששחוטות, שעוברות התעללות... האמת בכל ללא שמעתי על אונו 45 עם מזגן, הייתי הטוח שהיה רק בדגמים המתקדמים יותר.

 

אני ידוע שבאונו שלנו הגיר והמנוע היו מקוריים, הרכב עבר 190 אלף ק"מ כמו גדול, המנוע עבר שיפוץ ראש בגלל חימום יתר (נזילה של המים לשמן, התחמם, מיכל עיבוי מי קירור התפוצץ מהחום (פלסטיק אחרי הכל) אז ראש המנוע שופף והרדיאטור הוחלף לחדש, על הדרך.

 

קצת אהבה, תחזוקה נכונה, טיפולים בזמן יתנו לרכב הזה להמשיך להתגלגל בלי בעיות. עובדה שיש עוד הרבה כאלה על הכבישים.

[eli7333]

שאלה קטנה...

 

רכב שכזה לא לוקחים לקומפיוטסט? (רציתי לוודא אחרי הכל הוצא כספית של כמה אלפים תבוא בעקבות רכישת הרכב הנ"ל).

זאת אומרת מספיק מוסך שמתמחה בפיאט\יש עדיפות למורשה?

 

 

תודה לעונים יום נעים.

[aa123]

מה פתאום... לא חבל על הכסף?.. קח למכננאי שמכיר את הרכב טוב... ותתחדש...