חג בחירות שמח לכולם - אל תשכחו ללכת להצביע!

[Alon_A]

לא מבין איך אנשים יכולים לא להבין שנגמשים מלאים בחיילים בני 18 לא צריכים להתפוצץ בישביל כמה בתים, עצים וגדרות.

 

לא מבין את זה.

 

ואלה שיגידו כי ככה המדינה קמה, הם לא מבינים שזמנים משתנים. פעם בית פה ובית שם היו משמעותיים, היום זה כבר לא. היום מה שזה גורם (או גרם) זה הרג של נערים במדים ירוקים שהסתובבו שם בישביל שום דבר.

 

מזל שהבינו את זה לפני שהתפוצצו עוד נגמשים, חבל שהכאב היה כל כך גדול לפני שהבינו.

 

אבל האנשים האלה עדיין לא מבינים. ולא יעזור שום דבר.

 

חבל.

[B-TON]

מבחינתי כ"א יכול לעשות מה שבא לו , להאמין במי שבא לו , לשכב עם מי שבא לו וללכת לאן שבא לו -כל עוד לא יפגע באחרים.

אבל צורת ההתנהלות של חלק לא מבוטל מהציבור הדתי בארץ כן פוגעת באחרים , באופן עקיף אמנם אבל פוגעת...

[מצמץ]

הדבר היחיד שלא ברור לי (לפחות לפי המדגמים) זה איך כל כך הרבה אנשים יכולים להצביע עבור מפלגת הגמלאים שחוץ מעניין הפנסיה (שלמרות חשיבותה לכל אחד מאיתנו, הרי שלא ממש ברור מאיפה הם מתכוונים "לגייס" את הכספים וכו' ומה בדיוק יהיה המחיר שנצטרך לשלם בעקבות זאת), אין להם ממש מצע כך שלא ניתן לדעת מה הם מתכוונים לעשות מעבר לכך.

[גרשון המשפר]

ההצבעה לגמלאים הייתה בגדר "דווקא" לכל הבחירות האלה. דובר גם על כך שהרבה מצביעי "עלה ירוק" שינו את החלטתם והצביעו לגמלאים. מערכת הבחירות הזאת היית כולה בצל שרון וזכתה לאדישות מוחלטת מצד קהל הבוחרים.

 

אם יקרה מצב והגמלאים יאכזבו באותם תחומים שאנחנו לא יודעים מה העמדות שלהם בהם, אנחנו נרגיש טמבלים.

[Noble Savage]

אני מסכים עם גרשון.

 

ובקשר למה שאישפוז אמר - ככה גם אני חשבתי לפני הנסיגה מעזה. עכשיו אני יודע שצעדים חד צדדיים מזינים את אשליות הנצחון שלהם. הם רואים אותנו נסוגים, והם נזכרים בנביא מוחמד שהיכה בכופרים, מפנטזים על מדינה פלשתינאית בכל שטח ישראל, וממשיכים בהסתה חולנית כנגד "הישות הציונית".

ניסינו את החד צדדי. היום נפלה קטיושה.

כפי שלמדנו מתהליך אוסלו, כך עלינו ללמוד מהנסיגה החד צדדית מעזה.

לא צריכים לחכות שפעילי אל קעידה יבריחו פצצה מלוכלכת אל תוך ישראל בשביל ללמוד.

 

אם ניסוג באופן חד צדדי מהגדה, נבנה חומה, ונשאיר ריכוזי התיישבות בצידנו המצב רק יחמיר: קטיושות וקסאמים, התקפות בטילי נ"ט כנגד מטוסים ישראלים בנתב"ג, ואין ספור פיגועי התאבדות בתחומי ישראל (כי הרי הם מעולם לא פסקו). מדינת טרור במלוא מובן המילה, בחסותנו, במימוננו.

המציאות מכתיבה שצה"ל יאלץ להשאר בערים פלשתינאיות עוד הרבה שנים, גם במידה וישראל תבחר "להתכנס" מכל הגדה. צה"ל יחזור לערים פלשתינאיות כל עוד יש טרור, ותמיד יהיה טרור. השיטה הזו, החד צדדיות, זו המצאה מגוחכת של מפלגה יתומה שבראשה עומד חתן בר המצווה אהוד אולמרט, שהודה היום לבניו ובנותיו שבחרו לא לשרת בצבא ולרדת מהארץ, על נצחונו, בבחירות שהראו בעיקר כיצד מאס עם ישראל במערכת הפוליטית. בטוחני כי אריק שרון לא היה מפנה קמצוץ ממה שמתכוון אולמרט לפנות, אילו היה מודע לנצחון החמאס בבחירות.

 

העבודה מתנגדת לחד צדדי. מרצ מתנגדת לחד צדדי. הערבים מתנגדים לחד צדדי. למה לעזאזל אנחנו צריכים לעשות את אותה טעות פעמיים? למה אנשים חושבים שאולמרט, עסקן עלוב במקרה הטוב וראש עיר כושל במקרה הפחות טוב, הוא ממשיך דרכו של אריק שרון? נסיגה צריכה להתבצע רק תחת הסכם, רק כאשר יהיה עם מי לדבר. כל עוד אין עם מי לדבר יש להמשיך במדיניות הנוכחית, על אף היותה קשה ושוחקת, ולהמנע מצעדים חד צדדים בהיקף נרחב.

[ofir]

ההצבעה לגמלאים הייתה בגדר "דווקא" לכל הבחירות האלה. דובר גם על כך שהרבה מצביעי "עלה ירוק" שינו את החלטתם והצביעו לגמלאים. מערכת הבחירות הזאת היית כולה בצל שרון וזכתה לאדישות מוחלטת מצד קהל הבוחרים.

 

אם יקרה מצב והגמלאים יאכזבו באותם תחומים שאנחנו לא יודעים מה העמדות שלהם בהם, אנחנו נרגיש טמבלים.

זה יותר עניין של סחף או עדר או איך התקרא לזה, ברגע שראו שהן עוברים את אחוז החסימה בסקרים אנשים נגררו

 

בגלל זה יש מדינות שבהן אסור לפרסם סקרים, כדי שאנשים יצביעו לפי דעתם ולא לפי הסקרים

[MustardMan32]

העבודה מתנגדת לחד צדדי. מרצ מתנגדת לחד צדדי. הערבים מתנגדים לחד צדדי. למה לעזאזל אנחנו צריכים לעשות את אותה טעות פעמיים? למה אנשים חושבים שאולמרט, עסקן עלוב במקרה הטוב וראש עיר כושל במקרה הפחות טוב, הוא ממשיך דרכו של אריק שרון? נסיגה צריכה להתבצע רק תחת הסכם, רק כאשר יהיה עם מי לדבר. כל עוד אין עם מי לדבר יש להמשיך במדיניות הנוכחית, על אף היותה קשה ושוחקת, ולהמנע מצעדים חד צדדים בהיקף נרחב.

מי היה מאמין.. אני מסכים איתך על משהו. בערך..

 

נסיגה לא יכולה להיות חד צדדית.

הדרך היחידה היא תחת הסכם של שני הצדדים.

אבל מה, החמאס, בניגוד לג'יהאד האיסלאמי למשל, הוא אירגון שמבצע פעולות טרור למען שחרור העם הפלסטיני מהכיבוש, ולא מתוך פאנאטיות דתית. אני כמובן לא מצדיק את זה - כמו שאני לא מצדיק את פעולות התגמול של אירגוני המחתרת היהודים לפני קום המדינה - אך זה אומר שאם הייתה להם את ההזמנות לצאת מזה עם כמה שפחות הרוגים נוספים, הם לא היו עושים את זה. יש להם אינטרסים דומים לשלנו. יש עם מי לדבר..

אם היו מקשיבים לחמאס ולא ישר פולטים "טרוריסטים!!" כל פעם שהם מנסים להכניס מילה, אולי היינו מתקדמים לאנשהו.

 

 

עמוס

[elik-belik]

כל מילה בסלע!!

 

אליק בליק: אתה רוצה לומר לי שאם רוב הציבור היה מחליט להוריד את המהירות המקסימלית ל-70 כי מהירות (עאלק) הורגת - היית אומר - וואלה חוק!!! צריך לקיים אותו... כן בטח..

 

שוב בידידות, אביעד.

גם אני וגם אתה יכולים להחליט לעבור על החוק

 

אבל ברגע שנתפסת, תהיה "גבר" ותשלם את המחיר

[Alon_A]

13 מנדטים לש"ס. 12 מנדטים לליברמן הנוכל.

 

גרוע מזה לא יכול להיות.

אנחנו חוזרים אחורה.

[Noble Savage]

עמוס עם כל הכבוד אתה יכול לדחוף את ההסכמות שלך. אתה עיוור למה שקורה סביבך, אתה סתגלן, ואתה מנותק מהמציאות. אם יש לך ספק שהחמאס הוא ארגון טרור במלוא מובן המילה, שמטרתו המוצהרת היא השמדת ישראל, אתה לא חיי איתנו באותה מדינה. ניכר שלא קראת את אמנת החמאס.

 

ועשה לי טובה - אל תגיב לשום דבר שאני כותב. אתה כבר הוכחת יפה שאין לך עמוד שדרה.

 

13 מנדטים לש"ס. 12 מנדטים לליברמן הנוכל.

 

גרוע מזה לא יכול להיות.

מת לדעת. למה ליברמן נוכל? ולמה ש"ס זה גרוע?

[פליקס]

ביזיון, פשוט ביזיון. פרץ הנוכל קיבל 20 מנדטים על כלום. בן אדם כלומניק שחוץ מלאיים ולעשות שביתות לא יודע כלום מקבל 20 מנדטים וסוחף אחריו עדר של אנשים עיוורים שמאמינים שפרץ יעלה את שכר המינימום וינמע את הגזרות הכלכליות. הגמלאים מקבלים 7 מנדטים, מפלגה של אנשים בני 80 שלא נדבר על בקושי חושבים הם בקושי עומדים על הרגליים, וחוץ מעניין הגמלאים והפנסיה אין להם שום מצע.

הליכוד לצערי מתרסק, חבל לי מאוד על ביבי, פוליטיקאי ואדם אחד החזקים ולטעמי החכמים שהיו פה בשנים האחרונות מי יודע אולי שמאלמרט יקח אותו להיות שר אוצר ואז הבורסה תמשיך לעלות והכלכלה תמשיך לצמוח.

ש"ס עם 13 מנדטים זה לא ממש מזהיר, נקווה רק שהם ישמרו על קצת אופי ימני ולא ימכרו את כל מה שאפשר העיקר רק שהם יקבלו כסף לישיבות שלהם, אני שמעתי את הרב עובדיה בחדשות אומר לאחר ההתנתקות שהוא נגד ההתנתקות ולא יתן לזה יד, נקווה שימשיך בכך ולא יקנו אותם בכסף (למרות שש"ס תמיד נקנים בכסף).

 

בנוגע לליברמן הכל טוב ויפה, 12 מנדטים זה מאוד מכובד ואפילו יותר ממה שהם ציפו אבל לצערי המנדטים האלה כמו כוסות רוח למת מכיוון שליברמן ישב באופוזיציה כמו תמיד ולא ישמיע את קולו, ולצערי גם להצביע נגד ההתנתקות לא יעזור מכיוון שהשמאלנים השתלטו על המדינה. מה שכן לפחות הם קיבלו 12 מנדטים ולא 13 ככה שיגאל יאסינוב משינוי לשעבר לא נכנס לכנסת.

[elibaba]

in your face

 

תהיה נסיגה מיהודה ושומרון, יהיה שינוי מדיניות כלכלי and there's nothing you can do about it

[פליקס]

נחיה ונראה...

[מצמץ]

in your face

 

תהיה נסיגה מיהודה ושומרון, יהיה שינוי מדיניות כלכלי and there's nothing you can do about it

אני בספק שתהיה בתקופה הקרובה איזו נסיגה מיהודה ושומרון וגם אם כן אזי היא כנראה תהיה קטנה וכלל לא בהיקף שבו תומכי השמאל מדמיינים. כמו כן, בסופו של יום ולאחר שקולות הבוחרים כבר בכיס, רוב ראשי המפלגות והמנהיגים נאלצים להתמודד עם המציאות ולכן לא הייתי קופץ ומצהיר שיהיה שינוי של המדיניות הכלכלית הנוכחית (רוב הסיכויים הם שאולמרט ימשיך בדרכו הכלכלית של נתניהו ושהוא רק יתמתן קצת בעניין הקצבאות בשביל הרכבת הקואליציה).

[elibaba]

נחיה ונראה...

 

די , השרשור הזה מוציא כל כך הרבה רוע שממש לא בא לי להשתתף בו.