Noble Savage

רבותי, יש לנו עסק עם אדם משכיל, לוקה בנפשו, שאינו מסוגל לשלוט בעצמו ולהצמד לנושא שמולו. ידוע גם שאם כותבים דברים כאלה בתחילת הודעה, הם בהכרח נכונים. אופס, נפלתי לבור שכרית (אם אתה כ"כ בקי בתנ"ך , בטח אתה מכיר את הפסוק "בור כרה ויחפרהו, ויפול בשחת יפעל", לעיתים הבו?רו?ת שהכנת פועלים נגדך). אתה מוזמן לסתור את הכתוב בציטוט. מה שהחל כ:"בואו ניתן ליישוב הישן קצת הרגשה טובה, מה יכול להיות רע ב- א- ביסעלע יידישקייט?" , הפך למפלצת. שים לב - כל עוד לא היו הדתיים לשון המאזניים (ומאז 77, למרות נצחונו הגדול של הליכוד, הוא נזקק לקולות הדתיים, וכמוהו גם מפלגת העבודה בפעמים שניצחה, כולל ממשלתו של רבין ז"ל). שים לב שמספר האברכים היה מוגבל בצו בשלב מסויים, והגדר נפרצה רק כאשר הדתיים החלו להוות לשון מאזניים). תסביר לי באמת לאן נפלתי.. לא, באמת, אני מתכוון מעבר לקישוטים הרטוריים האומללים האלה, יש פה איזשהו משהו ענייני שנוגד את מה שאני כתבתי? אני חפרתי בור וכיניתי אותו "עסקנות ושחיתות", אתה אכן נפלת לתוכו, כפי שאציג מיד. אבל למה אני נפלתי? אתה מבין למה אני קורא לזה בור, כן? אפשר לצחוק על המושגים שבהם אתה משתמש ("הפך למפלצת") או לבכות על השנאה שאתה מפגין כלפי המגזר החרדי כולו בזכות 41 אלף אברכים, שכנראה אחראים לכל צרות המדינה (כן, כולו, הרי כשדיברת על תשלום המיסים, על השירות הצבאי, על הכפיה הדתית ,הלבוש, וההשכלה, לא הגבלת עצמך לאותם 0.6% האחוזים מהאוכלוסיה, וגם לא התכוונת להגביל). במקום זה אספר לך על דמוקרטיה. בדמוקרטיה נהוג שחברי פרלמנט ילחמו עבור מה שנראה להם חשוב. זאת השיטה, אתה מבין. זה הקטע. אם יש מפלגה שכל מטרתה היא ספורט מוטורי, והיא מוכנה להתפשר בכל נושא אחר, היא רשאית לנקוט בכל שיטה על מנת לקבל את מבוקשה, בין השאר "סחטנות פוליטית". אם לדעת הבוחרים המפלגה עשתה מעשה פסול, היא לא תיבחר שוב. וזה נקרא פוליטיקה. זה מה שקורה בכל דמוקרטיה. הציניות נועדה להבהיר לאדוני, שהמצב נמשך עד היום מכיוון שאנחנו בחרנו בהמשכתו בקלפי. לא בן גוריון ולא מן אללה. שב בבור. למדינה (למען האמת, לממשלה. כי המדינה - לצערנו - נגררת אחרי ממשלותיה. כמו עדר הצועד אחר המשכוכית. אם אירע מזל העדר והמשכוכית טובה, מה טוב. אבל אם היא תוביל את העדר אל התהום,הוא יקפוץ אחריה. אה, סליחה, בדרך הוא יקטר באינטרנט על כמה רע לו ואיזו הנהגה מחורבנת יש לעדר) יש אינטרס בעניין זה שזהה לאינטרס של בחורה שהפשיטו אותה בכח ומכוונים אליה אקדח לרקה , לפתוח את הרגליים ולקבל זרג. רצון חופשי אין כאן, אבל חוסר ברירה יש ויש (ושוב, הכוונה לממשלה ולאלה שמעניין אותם רק השלטון ולא משנה המחיר. כל עוד האזרחים שותקים - למה לא?).זאת אומרת, אתה מפרש 58 שנים של בחירות, של תחלופה שלטונית, של אחוז בחירה גבוה מהרבה מדינות מערביות אחרות, בתור שתיקה? חוסר ברירה? אם אסור לך לעבוד על פי החוק, איך תשלם מס הכנסה? אתה לא רואה את הבעיה הטכנית פה? ניסיתי לראותה, אבל בעייה טכנית אחרת מפריעה לי. אני רואה יותר מדי חיילים בשירות סדיר שנבצר גם מהם לעבוד, והם מקבלים קיצבה שמציבה אותם מתחת לסף העוני, למרות שהם משרתים את המדינה (ומגנים,באותה הזדמנות,על אלה שנהרגים באוהלה של תורה. אתה מתאר לך את הקהילה החרדית מחזיקה שבוע ברובע היהודי ללא כוחות משטרה/מג"ב/צבא ? אני דווקא מצליח לתאר לעצמי מצב הפוך). רוצים ללמוד? בבקשה. תראה לי איזו אוניברסיטה או מכללה מחלקת לי קיצבה ולימודים חינם - ואסתפק בלחם צר ומים לחץ. כרגיל אין קשר.. "בעיה טכנית אחרת שלא קשורה בשום אופן לנאמר מפריעה לי". כתבתי קודם שרבים מהאברכים נאלצים לעבוד בניגוד לחוק. קל וחומר שאלו שכן עובדים, לא מצהירים על כך מול רשויות המס. לא כתבת שום דבר שסותר את זה.. אבל כתבת הרבה מאוד. כל הכבוד לך. מסכים וחוזר - יש אחרים פה בפורום שהיו שמחים להשליך את הדוסים לים, שבזים לכל דבר שמריח מדת וכו'. לעומתך אני מבין שלא מדובר בחלק גדול מהקהילה החרדית, מכיוון שהחרדים לא באו לחיות בישראל "כי פה נותנים קיצבאות". הם באו לחיות בישראל כי הם חושבים שכאן מקומם, בדיוק כמו כל השאר. אסור לשכוח את זה. כנראה שאתה מכיר חברי פורום אחרים מאלה שאני מכיר. כי לא ראיתי כאלה שבזים לדת. אני מכבד מאוד רבנים ומנהיגים שייצגו בעבר את הממסד הדתי. שמעתי על הרב קו?ק? הרב עוזיאל ? על אדם כמו יוסף בורג ? אבל היום ? כשרב יושב ומוציא פסקי הלכה אם מותר לחטט באף בשבת? כשהכל למראית עין וגובל בעבודת אלילים ? לא חייב עגל זהב. מספיקה תמונה של רב קדוש זצוקל"ל, או כמה אבנים קדושות בטיז-אל-נבי. מה קידוש השם בהטחת חיתול מלא צואה בשוטר שעושה את תפקידו, או שריפת פחי אשפה, או דקירת הומואים המשתתפים במצעד? האם בגן העדן יחכו לו שבעים בתולות ? קשה לי לברור מתוך כל זה נקודות, או דעות, או כל דבר שרלוונטי, נגיד, לנושא. אני עוד לא יודע מה מחכה לי הא? אני מבקש מכל מי שקורא את זה לקרוא שוב מה שמר כתב עכשיו. מה הוא אומר בעצם? שלי אין תעודת זהות? שאני לא אמיתי? שאני מסרב להראות את התעודת זהות שלי? שכינויים באינטרנט זה "להתחבא"? שזה לא טוב? שכדי שיקשיבו לדברים שלך בפורום, צריך להזדהות בשם אמיתי? או שאולי בעצם הוא רומז שאני פוליטיקאי מיסתורי ומושחת, שכותב מתוך כל מיני אינטרסים חשוכים ומנסה להוביל מהפכה ואנרכיה. מדינה יהודית.. בוהוו... Operation Mindcrime, למי שמכיר. אוווווו, ה-BS ממשיך. תראה לי איפה ביקשתי ממך להזדהות בטח, מיד אחרי שאתה תראה לי איפה אמרתי שביקשת ממני להזדהות. אתה אמרת שאתה לא מתחבא מאחורי כינוי (כלומר אני כן), שאתה מזדהה בשמך האמיתי (כלומר אני לא), ושאתה מזמין אותי לבוא לראות את תעודת הזהות שלך (פה אני כנראה מפספס משהו, בטח קשור ללוגיקה). עוד על כל הנושא המרתק על זה, בהודעה הקודמת. (למרות שלא ברור לי מדוע אתה מתקשה לעשות כן, אני מניח שאינך פושע נמלט - אבל שיהיה, רצונך כבודך). אמרתי שאם בחרת כינוי מסוג X, וכל כתיבתך מעידה על כך שאינך אפילו דומה לזה - אתה מזמין לעצמך בדיחות על חשבונך. לא טוב לך ? תחליף כינוי. וכיצד כתיבתי מעידה? אתה בקושי מסוגל לקרוא ולהבין מסמך בעברית (שלא לדבר על מה שאני כותב חס וחלילה), אבל אתה מחליט שכתיבתי נוגדת את הכינוי שבחרתי? אגב , אני עדיין מחכה להבין את הצחוק הגדול על שמי אסתפק ואגיד שכנראה שלילדי קרית יובל בשנות ילדותך לא היה משעמם. לא מיצג את הציונות. מה שכתבתי הוא נגזר מהציונית. כל מי שציוני, כלומר חושב שמקומו במדינה הזו יחד עם שאר עם ישראל, יודע שכדי לחיות יחד צריך להתפשר מול עצמך, וגם מול אחרים. שוב, בענייני לוגיקה... ולפיכך אני מצפה מהחרדי להתפשר גם הוא. לא יודע אם אתה נשוי או לא -אבל בני זוג שחיים באותו בית, חייבים ללמוד להתפשר, ואם יש עוד נפשות במשפחה- הפשרות גדולות יותר. בגלל זה אני מוכן להתפשר עם החרדים, עם הפלסטינים, עם הכושים העבריים ועם תושבי מדינת אכזיב. אבל כמו עם הפלסטינים. נכונות לפשרה אינה סימן לכניעה מתמדת. תראה לי פשרה אחת שהקהילה החרדית עושה למען הרוב החילוני. והיאבון רק הולך וגדל... בכל מקום שבו גרים גם דתיים (חרדים או לא) וגם חילונים יש פשרות. לדוגמא, יש רחובות שנשארים פתוחים בשבת, בשכונות של חרדים, מכיוון שחסימתם תמנע גישה אל הרחוב החילוני. עכשיו תרשום שהם זורקים אבנים וכו', מה שמחזיר אותנו להודעה קודמת שלי שדנה בדיוק בזה. כתבת שהתיאבון רק הולך וגדל. כנראה שפספסתי את הגזירות הדתיות שעברו בכנסת לאחרונה, כמו גם את הכפיה הדתית ההולכת ומתגברת. על דבריך מתוך מדינת היהודים והפרשנות עליהם אני נמנע מלהגיב, בגלל מה שדניאל סיכם יפה למה הם שווים, ובגלל שאין פה על מה להגיב.. זה לא סותר כלום. כהני דתנו לא מושלים בנו. זה לא אפשרי במציאות שבה אנחנו חיים, וגם ככה אף אחד מהם לא מעוניין בזה. מי מהם שכן... אמרתי. אחוז חסימה תודה רבה. אם אתה חושב שהרצל טעה, נסה לקרוא שוב. כל הרעות החולות אותן ניבא הרצל - מתקיימות כיוון שלא נמנענו מהן. לא חושב שהוא טעה בפסקה הראשונה (הרלוונטית כלומר), וגם כתבתי שדבריו לא סותרים את המתרחש בפועל. לו היו הרבנים יושבים בבתי המדרש/כנסת - לא היית מקבל חבורת עבריינים כמו חברי כנסת מסויימים מטעם ש"ס (לא שכולם עבריינים,אבל האחוזים מרשימים בהחלט). דמגוגיה. שלא לומר זיוני שכל. לו הגנרלים היו נשארים באוהלי הצבא -לא היית מקבל את שאול מופז כשר התחבורה. כן, בגלל זה הוא שר תחבורה. כי הוא גנרל. אגיד שוב. כהני דתנו לא מושלים בנו. או שעכשיו הטיעון שלך הוא שהצבא שולט במדינה? כנ"ל. דיבורים שלא קשורים לאף נושא, אלא אם כן לדעתך משהו פסול באידיש או בכל שאר הדברים שכתבת, ולצורך כך כתבת אותם. אם לא הבנת, הערתי בנוגע לרוממה היתה צינית, אני לא צריך שתלמד אותי על חרדים אשכנזים. אופס, עוד בור פתוח. מי שקורא, שים לב להסברים על הבור הפתוח ועל כמה שהם רלוונטיים! שומו שמיים איך זה קשור. ואז אתה טוען שזה לא הגיוני שאני נציג היהודים (???), כי אני מנגב עם התנ"ך את התחת? תראה לי איפה כתבתי שאתה או שכמותך מהווים נציגות ליהדות? זה לא מה שאמרתי.. (בנוהל..) אמרתי שאתה טוען שאני מתימר ליצג את היהודים, הודעה מספר 96: אח"כ הסברתי את הליך הסקת המסקנות המבריק שלך, שמונע ממני לנגב את התחת עם התנ"ך, בניגוד מוחלט לכל דבר שכתבת עד עתה. אתה מגוחך. ניסית להראות עד כמה נבער אתה שאתה מסוגל לנגב את התחת עם ספרים, בוודאי עם ספרים שקדושים לאחרים. כמו בכל משט שלך -אתה מסלף דברים, כמו בפסקה הבאה: מענין. אם מישהו היה משווה אותך לנאצי, היית חוסם אותו מיד . אני השוויתי את ניגוב התחת בספר התנ"ך לשריפתו בידי הנאצים - אם ההגיון המעוות שלך הופך אותך לנאצי בגלל זה - זו בעייה שלך. כמובן שאין ביכולתך להצביע על נקודה אחת שבה סילפתי, בעוד שכל ההודעה שאני כרגע כותב מלאה בנקודות אודות סילוף דברים שלי על ידך. הסיבה היחידה שהעלת בכלל את נושא הנאצים, היא על מנת ליצור פרובוקציה ולפגוע, ונובעת מבורות ודמגוגיה עלובים. שזה הכל בסדר כי אכלתי עשרות כמוך ואוכל עוד רבים אחרים. תקרא: אין שום בסיס להשוואה מכיוון ששריפת הספרים ע"י הנאצים היתה גם שיטתית, גם נערכה בציבור, גם ברכושם של אחרים, גם לטובת מטרה פוליטית, גם מתוך מחשבה גזענית, גם באופן חוזר ונשנה, וגם וגם וגם. אני את ניגובי התחת שלי עושה ברשות הפרט, באופן שלא תואם שום דבר ממה שכתבתי שהנאצים עשו. את כל זה אתה יודע, אבל למרות זאת.. ממש ממש גירד לך בקצות האצבעות.. ורצית לכתוב משהו על כמה שאני דומה לנאצים, כי אתה חושב שזה מה שיפריע לי, וגם כי אתה יכול. אתה דמגוג עלוב, מהסוג שלועסים ויורקים, לא משהו שלא ראיתי קודם. אלעד, גם כדי ללחוץ ידיים צריך להתפשר. אתה יכול ללמוד מקריאת הדברים שלי את עמדתי בנושא פשרות, ומקריאת דבריו של שמר עלי ועל הנאצים, מהי עמדתו בנושא מהלומות.

דניאל כתבתי אלמרה טורבו כי בערך חצי מהאנשים פה מכניסים לכינוי את האוטו שלהם, וזה לא מפריע לאף אחד. אתה לא באמת יכול לקרוא לי אלמרה טורבו, מה אני נראה לך. מצד שני אתה יכול אולי לשאול איך קוראים לי. מטורף? לא הגיוני? כנגד כל הסיכויים? אני יודע. לפעמים צריך פשוט לקפוץ למים. קוראים לי עפר. nitch - אני רואה שלא קראת את מה שדניאל כתב לך, אני ממליץ בחום. ולו רק בשביל למנוע הצהרות כמו זו: אף אחד לא דיבר על לוגיקה. דיברתי על צירוף המילים "מדינה יהודית ודמוקרטית". תאמין או לא, זה דבר חדש. אתה אמנם מאוד משתדל להוציא אותי מפגר בצורה שנראת לך הגיונית, מתמטית, אבל אני נאלץ לאכזב. לא מדברים פה על לוגיקה. פשרנות? אתה מתכוון שמרנות... זאת אומרת להמשיך עם הקו שהיה נהוג עד לפני מספר שנים. מעניין מה שאתה אומר. כך או כך אין שום קשר לשמרנות שלי, מה שכתבתי הוא ש-"מדינה יהודית ודמוקרטית" זו המצאה שהונחלה בפסיקות בג"צ, והיום גם נשמעת מפי פוליטיקאים, בעיקר מטעמי בורות. כמו שאתה בוודאי מבין מכל שאר הדברים שאנחנו דנים עליהם, גם הפעם זה לא במקרה. לא הכניסו את זה סתם. אמרתי אתה ושכמותך, כי אלה אנשים שמיצגים כמעט תמיד אנשים שחושבים כמוך. בישראל אין איזונים ובלמים, יש רק בלמים. זה נושא סבוך שלא קשור לנושא הזה. אשמח לדון עימך עליו במקום אחר. בכל מקרה אני רק אגיד שטענותי אל מערכת בתי המשפט נובעות אך ורק מתוך בוז לאקטיביזם השיפוטי הקיצוני שדבק בה. כלומר אותם גורמים בעם שהם נגד ביהמ"ש העליון (כדבריך), מוחים על כך שבית המשפט נוקט בדרכים לא דמוקרטיות בעליל. אני יודע שאתה בהלם, אבל לי מפריע כשלא נוהגים באופן דמוקרטי במוסד שהוא רשות שלטונית. מדינתם של היהודים. קראת בכלל את מה שכתבתי? כן, שמענו. בוא תראה לי. איך משתמע מדברי?? הרי אני כתבתי מפורשות בדיוק ההיפך, שמדינה יהודית לא צריכה לפעול על פי חוקי היהדות. היא כן צריכה לברור חוקים מתוך חוקי היהדות, באופן שיאפשר לכל הזרמים שביהדות, שנמצאים באותה מדינה, לחיות יחד בהסכמה. זה מסובך בדיוק כמו שזה נשמע. לכן זה לוקח כל כך הרבה זמן.

איתי, אתה מצליח רק עם המקלדת? אני לא חושב שאפשר לקנות הגה ולהביא אותו לעבודה. יש מצב שיפטרו אותי.

או יש פה מביני עניין. פורשה אנלישד זה גם המשחק הכי טוב בעולם, וגם המשחק היחיד שרץ על המחשב שלי. הבעיה עם LFS היא שאי אפשר לנהוג במכוניות עם הנעה אחורית בלי הגה. וגם הנעה קדמית זה לא משהו. או שאולי רק אני לא מצליח?

למה אני מיסתורי?? אתם כולכם נפגשים מדי שבוע איפשהו ואני היחיד שלא יודע על זה? אם ממש מפריע לכם הכינוי, אתם יכולים להתיחס אלי בתור 'אלמרה טורבו'. אולי ככה אני אהיה פחות מסתורי. בגלל שזה כל כך חשוב, Noble Savage זה שם של שיר של להקה בשם Planet X שמנגנת מוזיקה פרוגרסיבית (או סתם רוק אנד רול). זה שיר בנזונה. אנחנו כן מדינה דמוקרטית. ביקשתי מאנשים פה לבדוק למה המדינה קודם כל יהודית, ורק אח"כ דמוקרטית, ומה היה קורה אילו המצב היה הפוך. אף אחד לא התיחס לזה עדיין, אז אענה בעצמי. המשחק הדקדוקי הזה, שנראה שולי לחלק מאיתנו, נועד להגן על המדינה מבחוץ ולא מבפנים. אתם, שרואים את את המצב בשחור ולבן, שחושבים שיכולה להתקיים רק מדינת הלכה או מדינה ללא דת, לא מבינים את המשמעות של האפשרות השניה, ולכן תומכים בה. ביטול מוחלט של אופיה היהודי של המדינה (שנובע ממתן שוויון זכויות מלא ואיסור אפליה על רקע דתי), אומר שאין יותר חוק השבות. אין יותר הגבלות הגירה. כל אחד יכול להיות אזרח ישראלי, וגם אם לא, אז יהיו בהכרח יותר מהגרים לא יהודים שיהיו אזרחים ישראלים, מאשר יהודים. כלומר המדינה תתמלא בערבים. באמת שזה היה סבבה אם היינו רואים שבמדינות ערביות אחרות יש דמוקרטיה משגשגת על בסיס סובלנות הדדית וכיבוד הזולת, אבל זה לא המצב. ולכן גם הדמוקרטיה תעלם מהר מאוד. במילים אחרות - למדינה יהודית אך לא דמוקרטית, יש שמץ של סיכוי להשאר מדינה. למדינה דמוקרטית אך לא יהודית, או מדינה שבה ערכי הדמוקרטיה עליונים לערכי היהדות בכל סתירה שמתעוררת בין השנים, אין סיכוי להשאר מדינה, ובטח לא דמוקרטיה. מדינת ישראל היא מדינה יהודית שבחרה להיות דמוקרטית. אתה תמים. לא מעניין אותם אם זה מפריע לכל תושבי העיר (למעט מיעוט יהודי חילוני). הבוז לדת והפחד המיותר מכפיה דתית שאינה קיימת, הם אלה שקובעים. אז מה אם גם החילונים, המוסלמים, הנוצרים, אני ואתה לא רוצים את זה.. כולנו פחדנים וותרנים. החרדים הם אלה שמנסים למנוע את המצעד. כן, קהילה עצומה ממש.

אין תנאי ו. אין and. זאת המצאה של השנים האחרונות, של אלה שמיצגים רק אותך ואת כמותך ויושבים בבית המשפט העליון, ובזכות "המהפכה החוקתית" שעברה בחסותם ב-92'. למה בעליון? כי הם בוודאי לא יושבים בכנסת ישראל. אתה מכוער, שנוהג להיות שמן. תבדוק למה זה ככה ולא ההיפך. כן אבל להראות לי איפה טעיתי, אתה לא מסוגל. אסף תבדוק אם יש מקום נוסף על המעבורת. אני פוער בורות ואתה קופץ לתוכם עם הראש קדימה. מה חשבת, שאני לא מכיר את הכרזת העצמאות על בוריה? שלא קראתי אותה 4 מיליון פעמים? יש כל כך הרבה טיעונים שאתה יכול לגבש, ובחרת דווקא ללכת על מה שאתה יודע שאני מכיר? כמו בכל מסמך בעל אופי חוקתי, גם במסמך הזה יש סתירות. זה ברור שהמשפט שצטטת נוגד באופן מוחלט את העובדה שהמדינה היא יהודית. אתה חושב שמי שכתב את זה לא שם לב? לא ידע? אתה חושב שלחינם חילקו את ההצהרה ל-4 חלקים, שסתם החליטו שיש חלקים שמופיעים לפני ויש חלקים שאחרי? על פי חוק יסוד: חופש העיסוק מותר לך לעסוק במה שבא לך. אבל חוק העונשין אומר שאסור לך לעסוק בסחר נשים לצרכי זנות. אתה מסיק מזה שהחוק אומר שאסור לך לעבוד. אני מסיק מזה שמותר לי לעסוק בכל מקצוע, ולו בלבד שלא אסחור בנשים. לעזרה בלוגיקה משפטית ואחרת, פנה אל nitch. בלבולי שכל? איפה אמרת משהו שנוגד את מה שאני אמרתי? כל מה שכתבת על בן גוריון הוא נכון, וכמו רוב ההודעה שלך נועד להראות שאתה בקיא בהרבה דברים, כמו שרשם דניאל. ולמרות זאת, לא סיפקת הסבר חלופי להסבר שלי, איך יתכן שהמצב נמשך מאז עד היום, דרך 17 כנסות, מלחמות, אי אלו תלאות שהמדינה עברה, ואפילו אהוד אולמרט אחד. אני מקווה שברור לך שזה לא בזכות היצוג המנדטורי האדיר שלהם, כי מה לעשות שלחרדים אין רוב, או משהו שקרוב להיות רוב בכנסת (רמז: הבור הבא הוא הטענה שהם עושים זאת בזכות עסקנות פוליטית ושחיתות). או שאולי זה הכל בגלל בן גוריון? גם כאן לא סתרת את דברי, בטענתי שלמדינה עדיין יש אינטרס שכזה. אמרת דברים אחרים נכונים מאוד, שהאינטרס הזה מוביל לעוני. כמו גם תקציב הביטחון. וגם תקציב החינוך. וגם אהוד אולמרט. למיטב הבנתי, לדעתך למדינה לא צריך להיות אינטרס שכזה, ואני מקבל את מה שאתה אומר. אבל נכון להיום, בהחלט יש לה, אם נרצה או לא. לא סילוף הדברים. אל תדאג, הבור הזה עדיין פעור, וממתין לגאון שיטען שהחרדים עשירים וגונבים כספים מהישיבות בשביל הבתים המפוארים שלהם, וגם את זה יש פה. דברי לא כוונו אך ורק אליך. אני מסכים עם כל הפיסקה הזו שרשמת. ברור לי שהקצבה אמורה לאפשר מחיה ולא שום דבר מעבר. אם אסור לך לעבוד על פי החוק, איך תשלם מס הכנסה? אתה לא רואה את הבעיה הטכנית פה? מסכים וחוזר - יש אחרים פה בפורום שהיו שמחים להשליך את הדוסים לים, שבזים לכל דבר שמריח מדת וכו'. לעומתך אני מבין שלא מדובר בחלק גדול מהקהילה החרדית, מכיוון שהחרדים לא באו לחיות בישראל "כי פה נותנים קיצבאות". הם באו לחיות בישראל כי הם חושבים שכאן מקומם, בדיוק כמו כל השאר. אסור לשכוח את זה. על כל פנים אני חושב שמי שקיצוני במובן שאתה תארת, מקומו לא איתנו בדיוק כמו אותם חברי פורום שקיצוניים אל הכיוון השני, וחושבים שהמדינה צריכה לוותר על אופיה היהודי. כמובן שאני לא צריך לעשות שום דבר מיוחד, הם ילכו מעצמם כי ככה הדברים עובדים. מי שרע לו הולך למקום אחר. עוד פעם אתה מטפס? תגיד אתה עושה צחוק? אני מבקש מכל מי שקורא את זה לקרוא שוב מה שמר כתב עכשיו. מה הוא אומר בעצם? שלי אין תעודת זהות? שאני לא אמיתי? שאני מסרב להראות את התעודת זהות שלי? שכינויים באינטרנט זה "להתחבא"? שזה לא טוב? שכדי שיקשיבו לדברים שלך בפורום, צריך להזדהות בשם אמיתי? או שאולי בעצם הוא רומז שאני פוליטיקאי מיסתורי ומושחת, שכותב מתוך כל מיני אינטרסים חשוכים ומנסה להוביל מהפכה ואנרכיה. מדינה יהודית.. בוהוו... Operation Mindcrime, למי שמכיר. שמר אתה לא בוחל באמצעים. אתה לא יודע מה מותר ומה אסור. מבחינתך זה הגיוני מאוד לומר לבנאדם שהוא עצמו לא בסדר, למרות שלא עשה שום דבר לא בסדר, כדי להראות שמה שהוא כתב זה לא נכון. עוד על זה בסוף ההודעה. ועכשיו גם אסביר את עצמי כמו שביקשת: אתה צוחק על הכינוי שבחרתי. אני בתגובה צוחק על השם שלך. לא מיצג את הציונות. מה שכתבתי הוא נגזר מהציונית. כל מי שציוני, כלומר חושב שמקומו במדינה הזו יחד עם שאר עם ישראל, יודע שכדי לחיות יחד צריך להתפשר מול עצמך, וגם מול אחרים. שוב, בענייני לוגיקה... על דבריך מתוך מדינת היהודים והפרשנות עליהם אני נמנע מלהגיב, בגלל מה שדניאל סיכם יפה למה הם שווים, ובגלל שאין פה על מה להגיב.. זה לא סותר כלום. כהני דתנו לא מושלים בנו. זה לא אפשרי במציאות שבה אנחנו חיים, וגם ככה אף אחד מהם לא מעוניין בזה. מי מהם שכן... אמרתי. אחוז חסימה תודה רבה. כנ"ל. דיבורים שלא קשורים לאף נושא, אלא אם כן לדעתך משהו פסול באידיש או בכל שאר הדברים שכתבת, ולצורך כך כתבת אותם. אם לא הבנת, הערתי בנוגע לרוממה היתה צינית, אני לא צריך שתלמד אותי על חרדים אשכנזים. אתה מעורר רחמים. אין לך גבולות, הכל כשר. זאת אומרת אפשר להתעסק עם כל דבר שהשני אומר, אם קשור לנושא ואם לא.. למעט מספר ההודעות שלי, התמונה והחתימה שלמטה, אני חושב שטיפסת כבר על הכל. בהמשך ישיר למה שנכתב קודם - אתה עכשיו מנסה לפסול את הדברים שלי כי לדעתך, שהיא כמובן לא קשורה למציאות, אני נציג היהודים? למרות שאמרתי שאני לא? ואז אתה טוען שזה לא הגיוני שאני נציג היהודים (???), כי אני מנגב עם התנ"ך את התחת? אבל הרי אתה נגד כפיה דתית.. איך שכחתי. החילוני, לוחם החופש הדגול והנאור, שבז לדוסים כי הם מתלבשים בצורה עתיקה (איזה טיעון חזק זה.. הם מתלבשים מצחיק, קצת כמו לומר שיש ליהודים אף ארוך, מה שתחבר יפה עם ההשוואה המאלפת שלך לנאצים). אז כנראה שמותר הכל, אבל אסור לנגב עם ספרי תנ"ך. פשוט מחפיר, ויותר מחפיר שיש פה חברים ומנהלים נוספים שלא מתרעמים לנוכח כמויות החרא שאתה שופך. מענין. אם מישהו היה משווה אותך לנאצי, היית חוסם אותו מיד או שהיית מציג קודם את תעודת הזהות שלך, ואז חוסם אותו. כן גם פה אני צוחק עליך, לא צריך לענות לזה.

מישהו כבר סיפר את הבדיחה הזאת נראה לי. תמצאי לי במגילת העצמאות את המילה 'דמוקרטיה'. היא לא שם. עכשיו תמצאי 'מדינה יהודית בארץ ישראל'. זה כן שם. אם לא טוב לך, את מוזמנת להצטרף לאסף. או שאת יכולה גם לשבת ולחשוב למה זה בכוונה ככה, ומה היו ההשלכות אילו זה היה ההיפך. למי שלא מבין למה דווקא מגילת העצמאות - כי זה המסמך היחיד שיש עליו קונצנזוס. כל ניסיון לניסוח חוקה התבסס על המסמך הזה.

תכין את עצמך, אתה הולך לברוח שוב. ואם לא אתה, הבנים שלך. מה לעשות - קודם יהודית, אח"כ דמוקרטית. לנו טוב עם זה. כתבתי כבר. ביי ביי! ועכשיו שנפטרנו ממך: http://news.walla.co.il/?w=//1001274 מעניין. לדעתי זה כי הם הומואים, כל ההומואים הם הרי טרוריסטים וונדליסטים. הם מנסים לכפות עלינו את המצעדים שלהם באמצעים אלימים.

לא נכון. אתה טוען שהם מלכתחילה התנגדו לתחבורה ציבורית בשבת בגלל שרצו לכפות את דתם על החילונים? אתה אומר שכל הסטטוס קוו הושג על מנת לרצות חרדים? כל ה-3 שהיו בארץ אז? כי אם אני מבין נכון, רק החרדים מעוניינים לכפות עליך את דתם. כן? כמובן שדווקא נושא התחבורה הציבורית נוגע להם (לכל הדתיים) מאוד, כי משמעות הדבר היא שנהגים דתיים יעבדו בחברה שלא שומרת שבת, יסעו ברכבים שנוסעים בשבת, שאוטובוסים יעברו ליד בתים של דתיים בשבת ויעשו הרבה מאוד רעש וכו' וכו'. לא נוגע להם, מעניין מאוד מה שאתה אומר. גם אם נשים את הנושא הזה בצד, יש נושאים אחרים כמו טלויזיה ממלכתית, נישואין ועסקים פתוחים בשבת, שאפשר לציין אותם. כמובן גם הם.. לא נוגעים לדתיים? הבעיה עם כל מה שאתה כותב (ומה שעופר כתב עכשיו לדוגמא) היא שאתם יוצאים מנקודת הנחה שבישראל יש דמוקרטיה לפי מודל אמריקאי, שבו אין לדת שום קשר למדינה. כבר הסברתי בהודעות קודמות שבישראל זה לא המצב. חופש הביטוי, כמו כל זכות אחרת (טבעית או לא) הם לא מוחלטים. אין שחור לבן. אם בעיריית ירושלים היו מתנגדים לביצוע המצעד מלכתחילה מכיוון שלדעתם הוא מפריע לתושבי העיר ולא תואם את רוחה, זה היה נגמר בזה. אמנם חופש הביטוי, ההתארגנות, הזכות להפגין - כולם היו נפגעים כתוצאה מההחלטה, אבל באופן שרבים יגידו (בין השאר אני) שהוא נכון, ובמילותיהם של שופטים בעליון - מידתי, לאור הנסיבות. כן אתה צודק, הרי מכריחים אותי. גם אפשר לראות לפי כל ההודעות בפורום שאני בנאדם כזה שתמיד מוותר ואף פעם לא עושה רעש. זה כבר טמוע בי, אין מה לעשות, כפרה. אופיר - 1. ראשית ההגדרה איננה נכונה מכיוון שאין דרישה לביצוע רצח. יש מדינות שבהן הטרור הוא דרך שלטון, בהן נהוג להעלים אנשים או לענות אותם ('טרור שלטוני'). בנוסף יש פעולות טרור של אירגונים, שלא כוללות רצח. לדוגמא פיצוץ ה-Nelson Pillar ע"י יוצאי ה-IRA ב-1966, פעולה שהיא כולה פוליטית ואף אחד לא נשרט במהלכה. מצד שני הפעולה חייבת להיות אלימה כדי להחשב כפעולת טרור. 2. ההגדרה שרשמת עדיין לא מתאימה לנושא הנדון מכיוון שבטרור, המטרה היא להפחיד אוכלוסיה שלמה כדי שמישהו יעשה משהו שאתה רוצה. לכן גם כתבתי 'לכפות מהלך' לעומת 'להשיג מטרה'. מי שהורג אנשים במצעד גאווה לא מנסה "להשיג מטרה דתית", כי אין כזו. המצעד כבר מתקיים. לעומת זאת, אם היו נהרגים עכשיו כל מיני הומואים בכירים, כדי למנוע את קיום המצעד מראש, אתה יכול לדבר על טרור. אני בהחלט מקבל את התיקון שכתבת ("לאומית, פוליטית או דתית") משום שאפשר להשתמש בטרור כדי לנסות לגרום לאחרים להמיר את דתם, למשל. המילה 'דתית' מתאימה כל עוד היא נועדה לתאר מטרה דתית, לא אם היא נועדה לתאר מניעים דתיים של האדם המבצע. זה לא מעניין אותי בתור מדינה/פרקליט/שופט כשהבנאדם עומד בפני לדין. 3. יש דרישות גם מהצד המבצע כדי שהפעולה תחשב טרור. אמנם זה לא נובע מהגדרה וגם קשה להעלות את זה על כתב בנוסח חוקי, אבל הצד המבצע חייב להיות אירגון או התארגנות מסוג כלשהו, לעומת אדם בודד או קהילה שלמה. לא "החרדים", אלא "אירגון חרדי אנטי-הומואי לוחם". איך אני יודע? על פי ניסיון העבר. אם אני הולך עכשיו והורג מישהו מכרמיאל כי אני רוצה שכל מי שגר שם יעבור לחדרה, אני לא טרוריסט, אני רוצח. אם אני הורג את ראש הממשלה כי אני רוצה שתהליך אוסלו יפסק, אני לא טרוריסט, אני רוצח. בהחלט יתכן מצב שאדם בודד מתכנן ומבצע פעולת טרור ראוותנית, פשוט אין הרבה כאלה בהיסטוריה שקיבלו את התואר הנכסף 'טרוריסט'.

דווקא כן אגיד לך על מה לטרוח, כי ההצהרה הזו שונה מאוד ממה שכתבת קודם. לא שזה משנה, כי גם היא שטותית משני טעמים: 1. יש הבדל בין לומר לבין לבצע. פשוטו כמשמעו. 2. ההגדרה שלך לטרוריסט לא מקובלת בשום מקום, בטח לא בישראל. אם הולכים לפי הפרשנות הישראלית המקובלת, אז טרוריסט הוא אדם שמנסה לכפות מהלך פוליטי או מדיני באמצעות אלימות כנגד צד שאינו מעורב. (שאינו מעורב, כי בישראל מקובל להתיחס גם לטרור כנגד צבא) אם אני הולך למצעד והורג את אחד ההומואים, אני לא טרוריסט, אני רוצח. לא מנסה לכפות על אף אחד שום דבר פוליטי. אם אני מאיים להרוג מישהו בגלל איזושהי סיבה, אז אני מאיים להרוג מישהו. ולא משנה הסיבה. הנחתי שתעדיף שלא לטרוח, כי בכל מקרה מה שכתבת לא הגיוני. הרי מי שהורג צועד במצעד גאווה, עושה זאת בגלל שהוא פושע ולא בגלל שהוא חרדי. על אותו משקל, מי שצועד במצעד הגאווה, עושה זאת מכיוון שהוא הומו, ולא מכיוון שהוא חילוני (אחרת אני בבעיה). "החרדים טרוריסטים"? או "החרדים האשכנזים טרוריסטים"? תשאיר את זה לשמר. איפה אתה מזהה ותרנות, חולשה והתכופפות במה שכתבתי? עשה לי טובה. עדיף כבר לומר שאני רואה את עצמי בתור נציג היהודים ולנסות לטפס עלי משם.

כן. אתה קראת לחרדים טרוריסטים. בוא תתמוך בטיעון המצויין הזה. אל תטרח, אני בטוח שלא לזה התכוונת. הכי מצחיק אותי ששמר רומז שאני פרא, או שאלון חשב שאנשים כמוני הם קיצונים. בנתיים הדבר היחידי שאני קיצוני בו, זה במתינות שלי.

מה אתה אומר. מעניין כמה מתושבי אופקים החילונים מסכימים עם דעותך. ניחוש מושכל - אפס. אם לא הבנת למה אני מתכוון, אנשים שחושבים כמוך הם לרוב אשכנזים, חילונים, ואמידים כלכלית. לא במקרה. TB - הסיבה מבחינתם היא שבכך הם מגנים על המדינה בדרכם. המדינה כתגובה, מעצם היותה יהודית, מעוניינת שאנשים ישבו כל היום וילמדו תורה על חשבונה. אינטרס לאומי אם תרצה. אני לא מסכים לזה, אבל מבין למה זה ככה. אני לא התכוונתי לסיבה שמבחינתם הם צריכים לנהוג כך, התכוונתי לחוק שמכתיב את המצב. החוק מאפשר לאברך בגיל גיוס להחליט אם ברצונו להתגייס לשירות צבאי מלא ולעשות מה שכולנו עושים במשך שארית חייו, או ללכת ללמוד בישיבה תוך כדי שהוא מתחייב לחיות על קצבה ולא לעבוד (כאמור, אינטרס של המדינה). מבחינת אותו אברך יש הרבה מאוד בעיות עם שתי הברירות, אציין כמה מתוכן. אם אדם בוחר לשרת בצבא וכו', הוא מסתכן בהתרחקות מהדת, בהחשפות לדברים שחרדים לא מעוניינים להחשף אליהם (בנות, קללות וכו'), ובניתוק מהקהילה והמשפחה. במקרים מסויימים גם נידוי. כמובן חשוב להבין שקהילה אצל החרדים זה לא כמו קהילה אצל החילונים.. מצד שני אדם שבוחר בהסדר 'תורתו אמונתו' מחוייב שלא לעבוד. בניגוד למה שיגידו חברי הפורום שונאי החרדים, הקיצבות שמקבלים האברכים לא מאפשרים להם לחיות בעושר. ולראיה - הם עניים. אכן רבים מהם עובדים שלא כחוק ומרוויחים כסף שחור, משום שאסור להם לעבוד גם ככה. לדעתי חרדים צריכים לעבוד, ללמוד, ולשרת בצבא. כדי לעשות את כל זה הם צריכים לצאת מהגטו התרבותי שבו הם חיים, מבחירה. זאת אומרת שהם צריכים להרגיש שעם ישראל מעונין בטובתם, בדעתם ובתרומתם, ולא בהדברתם והכחדתם. התהליך חייב להיות ארוך והדרגתי. לי יש סבלנות כי אני חושב שזה שווה את זה, ומבין למה זה חשוב. ועכשיו הלאה אל מופע האימים: אבאל'ה, אני לא הייתי מנסה לצחוק על שמות של אחרים אם הייתי אתה. תנסה בלי זה. מי שרוצה לראות גזענות מהי מוזמן לקרוא פה. אתה יותר ממוזמן ללכת. כתבתי את זה כבר כמה פעמים פה בפורום. אנחנו, הרוב הציוני, שמעוניין למצוא נוסחה לחיים משותפים בפלשתינה, לא צריכים ולא רוצים אנשים כמוך, אנשים שלא מכירים את המילה 'פשרה'. אם לא טוב לך, אתה תמיד יכול ללכת. אני במקור ירושלמי מרוממה. אבל לא, אני לא מכיר חרדים בכלל בכלל. בוא תלמד אותי בבקשה על חרדים אשכנזים. איפה רשום רוב? רשום חלקם הגדול. אכן חלק גדול מהם ספרדי. הדיבורים על דמוקרטיה באמת מעניינים לקריאה, אם כי לא מאוד רלוונטים. הרי לא אמרתי שום דבר שסותר אותם. אני מתימר ליצג את העם היהודי? איזה יופי לא ידעתי. אם אפשר אני רוצה להודות להורי שהביאוני עד הלום.. אני לא דתי, התנ"ך לא אומר לי כלום. לא טוב לך - תפגין נגד זה במצעד הגאווה.

גם אני מציע לך, אם אתה כבר מפנה אותו לפסק הדין. אין הכרעה חד משמעית בנושא הספציפי, מכיוון שהדבר תלוי בנסיבות המקרה (כמו למשל הגדרתו העצמית של הישוב והגוף החברתי שממנו הוא מורכב). אני לא כל כך מבין איך זה קשור לנושא, אבל חשוב להבהיר.

איציק אתה כדרכך בקודש, צודק בכל מילה שכתבת. לראשונה אני עד לרמות של טמטום וקיצוניות שמעולם לא חשבתי שבכלל אפשר להעלות על הכתב. אני מתיחס כמובן לכל מי שרשם מונחים כמו "חופש הביטוי" ו-"דמוקרטיה" ודבריו לא שווים את הנפח שהם גוזלים מהשרת ועוד אח"כ מכנה את אותם מתנגדים למצעד בתואר "טרוריסטים". מדינת ישראל היא מדינה שהיא קודם כל יהודית, ואח"כ דמוקרטית. אם אתה לא מאמין קרא את הכרזת העצמאות. האנשים שהקימו את המדינה, הגיעו להסכמה משותפת על נושאים מסויימים כי הם הבינו שרק באמצעות פשרה אפשר לקיים מדינה יהודית. אם החילונים יתעקשו על אוטובוסים בשבת, זה לא ילך. אם הדתיים יתעקשו על שמירת כשרות בכל מסעדה, זה גם לא ילך. האנשים שהגיבו פה בפורום, שהקימו להם דת משלהם שסוגדת לאלה היוונית "דמוקרטיה", לא מבינים שגם על פי שיטתם יש פשרות. בעיקר אם מדובר בדמוקרטיה שעל פי הגדרתה היא מפלה, לא שוויונית, ויש שיאמרו גזענית (חוק השבות, חוק עשית הדין בנאצים ובעוזריהם). זה שיש חופש ביטוי כולנו יודעים. השאלה היא אם חובה עלינו לקיים את המצעד המפגר "דווקא" (אישפוז), בכדי להוכיח שחופש הביטוי קיים, ובכך לפגוע בכל תושבי העיר חילונים ודתיים כאחד. הרי אף אחד לא רוצה את הטמטום הזה שם. חוץ מעמוס כנראה. אני בתור יהודי חילוני אזרח ישראל, שמנגב את התחת עם דפים מהתנ"ך, מבין שאני צריך להתפשר בהרבה תחומים כדי לחיות יחד עם הדתיים או החרדים. אין לי בעיה עם זה, ולמעשה גם להם אין בעיה עם זה. הרי בדיונים בנושא שינוי הסטטוס קוו, או לחילופין בפורומים שבהם דנים על נוסח החוקה (כבר 50 שנה), הדתיים הסכימו לוותר זה מכבר על תחבורה ציבורית בשבת, על מנת שהחילונים יבואו לקראתם בנושאים אחרים. כל אותם מופרעים שמרגישים מאוימים בגלל ציבור חרדי "טרוריסטי", ניזונים מגזענות ושנאה חסרות תקדים וחסרות פשר. חסרות פשר? למה חסרות פשר? בראיון מלפני 6-7 שנים עם אדם ברוך במדור הקבוע שלו, אמר הרב עובדיה יוסף באופן חד משמעי שהוא מתנגד למדינת הלכה על כל המשתמע מכך. כל אדם חרדי שפוי בנפשו יסכים. תאמינו או לא, גם בין החרדים יש הבדלים. אף אחד לא רוצה שיגידו לו איך למה וכמה לעבוד את השם. מדינת הלכה, או הקצנה דתית מכל סוג שהוא היא גם לא אפשרית במציאות בישראל, וגם לא נתמכת ע"י אף אחד. מי שכן תומך בזה, כמו גם מי מהחילונים שתומך בביטול אופיה היהודי של המדינה, נאבק בעיקר מול אחוז החסימה הבא עלינו לטובה. אז למה החילונים המופרעים, ואם יורשה לי להוסיף - האשכנזים והאמידים, כל כך מודאגים? כי הרי הדוסים שחורים, מאמינים באלוהים, חלקם הגדול ספרדי (השם ישמור), יש להם שיער מצחיק, הם לא משרתים בצבא, חיים בזכות קיצבאות, אז ברור לחלוטין שהם גם מנסים להשתלט על המדינה ולהפוך את כולנו לעבדים. מה זה לא מובן? אגב, מישהו מהגזענים שפה יודע למה החרדים לא עובדים ולא משרתים בצבא? אני מהמר שלא, שזה לא משנה לאף אחד מכם למה, ושגם תודו בפני שזה לא משנה לכם למה. מהחמור פחות אל החמור יותר. שמר: ההודעה שלך היא כל כך דוחה שאני מתקשה לקרוא אותה במלואה. רמות השנאה, הגזענות שנוטפת ממנה הן לא הגיוניות.. אתה לא מבחין בין אנשים שלטענתך מרוויחים כסף שחור לאנשים שמתאבדים בפעולות טרור ממניעים דתיים. אני יכול רק לנחם את עצמי בכך שאנשים כמוך הם מיעוט מבוטל, אך כנראה שלא כך בפורום שלנו.

כמובן שאין לך מושג על מה אתה מדבר, וזה לא הפרק הזה גם ככה. אתה מוזמן להמשיך לצפות בפיפת' גיר ולהרגיש "בעניין", אני רק מקווה שהם בנתיים יצליחו לחקות את טופ גיר עד הסוף, ואולי ככה לגרד קצת רייטינג.

הקטע הזה הוצג בפרק הראשון לעונה השביעית. הוא אחד הקטעים הכי טובים של טופ גיר, באחד מהפרקים הכי טובים אי פעם (מבחינת עריכה או איכות או משהו פלצני כזה). פרק נוסף שמתחרה בו הוא הפרק השלישי באותה עונה. גם מי שלא אוהב טופ גיר צריך לראות את שניהם.

ניר, אתה מדהים אותי עם הבקיאות שלך בכל פעם מחדש. למרות שזו הפעם הראשונה. כל הכבוד.

אתה צודק!! אני דביל!! אבל חשוב לומר שכשבנאדם קורא לבנות שלו Willow ו-Izzy, יכול מאוד להיות שהוא יקרא לשלישית Six או Menashe או Simha. בכל מקרה קביעתי בעינה עומדת, הבת שלי תיקרא סיקס. Seven, דרך אגב, זה של ג'ורג' קוסטנזה ולא מבאנדי. וגם אם זה כן מבאנדי, הרי שתקדים של סיינפלד הוא תקדים מחייב ולכן אין צורך לציין את באנדי.

אני יכול לכתוב הצעות מחיר שאני קיבלתי בשביל פירוק מלא, פחחות וצבע, והרכבה. לא שמעתי פחות מ-20.

אני מסכים עם מה שיאשה אמר, אבל לי הפריע משהו אחר לגמרי. כשאנשים עובדים עבור מטרה משותפת הם נאלצים להתפשר. בדיוק כפי שבמועדון החמש יש בעלי רכבים בני 80 שנה ו-33 כ"ס שאוהבים לשתות הרבה תה, יש גם בעלי רכבים בני 35 שנה ו-400 כ"ס שאוהבים להחליף צמיגים מדי שבוע. תחומי העניין שלהם שונים אבל לנוכח מטרה משותפת, הם יעבדו יחד. מה שרוני עשה זה הכל חוץ מ-"אינטלגנטי ומנומק" כדבריו של ארנון. זה מקלות בגלגלים ולא הרבה מעבר.

להוסיף לדבריו של צביקה: אני בהחלט בעד פרוייקטים מטומטמים רק לשם ההתעסקות, אבל הפרוייקט המסויים הזה כולל הרבה מאוד התעסקות בשביל תוצאה שלא מצדיקה את ההשקעה. אני יכול רק להעריך, שהמנוע יצרוך פחות דלק לאורך זמן (מה שכמובן מתקזז עם הוצאות הפרוייקט). לא מוצא שום יתרון אחר בהזרקה חד נקודתית במקרה שלך.

אה, אני עוקב אחריך כבר שנים. או שפשוט אמרת פעם שאתה גר בנמחק, ועכשיו אתה אומר שיש לך מיני 77'. גם יכול להיות. לעולם לא נדע מי מהשניים הוא הנכון. אני הייתי מקשיב לחברי הפורום המלומדים, כי לי יש רק ניסיון רע עם אנשי מקצוע והמיני שלי. בכל מקרה תכין הרבה כסף.

דניאל איפה צילמת את שתי התמונות הנוספות?

איזה מלך. גם אני אקרא לבת שלי Six.

לא יש לך אוטו בנזונה. מה בדיוק אתה רוצה לעשות?