אלנטרה 2.0 ליטר - רמות גימור בתקינה אמריקאית

[sperial]

חישבת את עלויות ההובלה? את המיסוי?

 

הקשר בין מחיר רכב בארה״ב למחירו בישראל רופף למדי, כי תנאי השוק שונים לחלוטין.

 

אבל זה בסדר, אין צנזורה על קוטריי.

[zaf]

תנאי השוק כאן הם לא אותם תנאים כמו בארצות הברית. 

הנסיון המתמיד להשוות אותנו את גודל השוק שלנו וכל השאר לארצות אחרות חסר כל תועלת. אתה חי כאן ולא שם. ישראל היא לא ארצות הברית ולא תהיה כמוה בכל הקשור לשוק ודרכי ההתנהלות בו.

אתה יכול תמיד לבחור לייבא בעצמך איזה רכב שתרצה, ככל שתעמיק בנושא תגלה שהחיסכון שלך בכל מה שקשור ברכב ״עממי״ הוא קטן מאוד עד כדי אפסי. 

 

אם עליית מחיר לא מוצאת חן בעיניך, אתה תמיד יכול פשוט לא לקנות. 

אתה חי במדינת אי, שאין לה כל אפשרות שינוע רכב שלא בדרך הים או האוויר, העלויות שלך בשערי הארץ שונות מכל מקום אחר (אל תשכח שכלי הרכב בארצות הברית, מיוצרים שם ברובם, למעט יבוא ספציפי) והמיסוי לא בשליטתך.

אז חוץ מאשר לפרוק שוב ושוב בנושא, הדיון הופך עקר.

 

[DAHUJI]

לפני שעתיים, CRuzer669 כתב:

לעלות מחיר ב20 אלף ב3 שנים חזירות או לא? זה טירוף.. אל תהיה נאיבי עושים עליך פה רווח יפה מאוד, אם בארה''ב אלנטרה הייבריד עולה 83 אלף ש''ח חדשה אין שום סיבה שפה תשלם 100 אלף ש''ח יותר. לא סתם קוראים לנו מדינת הגנבים.

תשמע, הבנתי כבר שמדובר בהתדיינות וונטילציה ולא בדיון  אמיתי ומפרה, אבל איזה קטע שעליי לא עושים רווח יפה מאוד כי אני לא רוכש רכבים חדשים, אלא רכבים בני 5-7 שנים שכבר איבדו את רוב הערך שלהם.

ומה איתך שמתלונן ומכיר את התחשיבים של היבואן?

ואם היבואן היה מייבא לכאן אלנטרה 2.0L בנזין רגילה ב- 170,000 ש"ח, היית קונה?

כי אם כן (ולדעתי התשובה היא כן), אז למרות כל ה"חזירות" שטרחת לציין וכל ה"עושים עליך פה רווח יפה מאוד" שהקפדת לבאר לנו (זורק את זה עלינו כאילו אתה לא חלק מזה), אתה בהחלט מאלו שרוכשים רכבים חדשים, ובכך:

1. חמור פחות - מאכיל את היבואנים (בתאבון) ברווח לא רע בכלל על רכב שנמכר ב- 170,000 ש"ח, אומרים סביבות ה- 20% משווי הרכב לצרכן.

2. הכי חמור - מעניק למדינה במתנה מהכיס שלך, כסף מהנטו שלך, שהוא בסביבות חצי משווי הרכב על רכב שנמכר ב- 170,000 ש"ח בסביבות ה- 80,000~ ש"ח במתנה למדינה כמיסים? (אם לא יותר).

 

אז אתה מאלו שרוכשים רכבים חדשנים מהניילונים מהיבואן - כן או שלא?

[discoTD5]

לפני 8 שעות, CRuzer669 כתב:

דווקא הסנטרה מאוד מצליחה, הרכב הזה נמצא בכל מקום בכביש בליסינג במיוחד. 

🤣

הרכב הזה הצליח רק בתקופה שמייד אחרי הקורונה פשוט כי היא היתה זמינה.

ברגע שהקורולה ההיברידית חזרה, ואחריה באלנטרה ההיברידית, הסנטרה לא קיימת בשוק.

 

[zvit]

לפני 12 שעות, itsik170 כתב:

סנטרה גם עם מחיר מחירון של 155 אלף

 

590 סנטרות נמכרו כאן מתחילת השנה. רק 99 מהן נמכרו ללקוחות פרטיים. השאר לציי רכב.

[ntd]

@CRuzer669

 

אמל"ק

 

מסכים איתך שבהחלט ייתכן שיבואנים מתמחרים רכבים מעבר.

 

שקלת לייבא את הרכב הזה בייבוא אישי?

[bigzoltar]

זה רכב שמיועד לשוק הליסינג,

 

הפרקטיקה המקובלת של כל היבואנים שמוכרים רכבים לשוק הליסינג היא לנפח באופן מלאכותי את מחיר המחירון הרשמי כדי להעניק ממנו הנחות לחברות הליסינג.

 

חברות הליסינג לא קונות במחיר מנופח בפועל אלא במחיר המגלם רווח מקובל לענף ייבוא הרכב.

 

ברכבים שמיועדים גם לשוק הפרטי וגם לשוק הליסינג יש רמת גימור נמוכה שמיועדת לשוק הליסינג והמחיר שלה מנופח מלאכותית, ויש רמות גימור גבוהות יותר שמיועדות אך ורק לשוק הפרטי שמתומחרות במחיר לא מנופח מלאכותית ומגלם רווב מקובל לענף וגבוה רק באופן זניח יותר מהמחיר המנופח מלאכותית של הגירסה ההתחלתית.

 

אז אם אתה לקוח פרטי תעשה שיעורי בית ותקנה את הרכב ורמת הגימור המשתלמת יותר.

 

 

בתאריך 30.8.2025 בשעה 11:41, CRuzer669 כתב:

הגרסה ההיברידית עלתה במחיר ב3 שנים ב20 אלף ש''ח יותר זה נקרא חזירות

 

תקרא שרשורים מהזמן האחרון על הסיבה לעליית מחירי הרכבים שבכלל לא קשורה ליבואנים.

 

מי ש"חזיר" זאת המדינה שלך שמעלה מסים על תחום הרכב במסלול מוסווה ועוקף חקיקה.

 

לגבי האלנטרה ספיציפית היא החלה להיות מיובאת לכאן בשנת 2021.

 

בשנת 2022 בוטלה לחלוטין הטבת המס המיוחדת שהייתה לרכבים היברידיים עד אז.

 

מאז ועד היום האלנטרה גם קפצה מדרגה 2 בדירוג מיסוי ירוק לדרגה 4 בגלל החמרת הקריטריונים של הדרגות שהמדינה מבצעת כל שנתיים.

 

כמו כן הוקטנו הטבות מס על אביזרי בטיחות והמע"מ עלה.

 

כמו כן עלויות ההובלה זינקו בגלל החותים.

 

ולגבי המחיר שהיבואן קונה מהיצרן אין לנו ידיעה אם הוא התייקר בעצמו.

 

אני לא חושב שהיבואן כלמוביל החליט ככה סתם להגדיל את הרווחיות שלו על האלנטרה ברבות השנים שהוא מייבא אותה, אחרת הוא היה מחליט מלכתחילה על שיעור הרווחיות הגבוה יותר.

 

להערכתי היבואן מחליט על שיעור רווחיות מסוים שנשאר קבוע פחות או יותר לאורך שנות השיווק עם התאמות קטנות כאלה ואחרות.

 

ייתכן שהיבואן החליט לנפח עוד יותר את המחיר מלאכותית כדי להעמיק את ההנחות לשוק הליסינג.

 

ממילא כאמור זה לא רכב שמיועד לשוק הפרטי ושיש לו ביקוש שם אז פיקציית המחיר הרשמי לא רלוונטית בכלל אלא רק המחיר בפועל אותו משלמות חברות הליסינג.

 

 

 

 

עריכה אחרונה ב-31 לאוגוסט, 2025 על ידי bigzoltar

[DAHUJI]

לפני 6 שעות, bigzoltar כתב:

אני לא חושב שהיבואן כלמוביל החליט ככה סתם להגדיל את הרווחיות שלו על האלנטרה ברבות השנים שהוא מייבא אותה, אחרת הוא היה מחליט מלכתחילה על שיעור הרווחיות הגבוה יותר.

כתבת יפה מאוד והתשובה שלך מדהימה אבל המשפטים האלו לאו דווקא נכונים.

מאוד ייתכן שהיבואן מכר אותה בזול "יחסית" בתחילת ייבוא הדגם הנ"ל לארץ, בכדי למשוך לקוחות ולהרים את שם הדגם (אלנטרה היברידית) והמוניטין שלו למעלה, לתת גושפנקא לדגם הספציפי אל מול הקורולות ההיברידיות, ואז אחרי שהלקוחות ראו מה טוב והמוניטין נוצר, שנה אחר כך ושנתיים אחר כך המחיר עלה כשהלקוחות גילו שהדגם מאוד מוצלח.

 

לפני 6 שעות, bigzoltar כתב:

להערכתי היבואן מחליט על שיעור רווחיות מסוים שנשאר קבוע פחות או יותר לאורך שנות השיווק עם התאמות קטנות כאלה ואחרות.

זו הערכה לוקה בחסר מאוד שלא מתחשבת בצרכים ובמשתנים שהיבואן לוקח ולא לוקח בחשבון...

אתה אומר שהיבואן כמו מגביל את עצמו ל- % רווחיות מסויים ולא סוטה ממנו לאורך כל שנות ייבוא הדגם כי מה?

כי הוא רוצה להיות נחמד והוגן ללקוחות? כי הוא מפחד שלא ירכשו ממנו?

היבואנים בארץ יודעים טוב מאוד מי הלקוחות שלהם לאורך שנים רבות עד עשורים... מידי פעם זה משתנה, אבל זה ממש הולך בתקופות (תקופת הסובארו, תקופת המיצובישי, תקופת המאזדה, תקופת הקיה/יונדאי וכו').

[zaf]

לפני 7 שעות, bigzoltar כתב:

תקרא שרשורים מהזמן האחרון על הסיבה לעליית מחירי הרכבים שבכלל לא קשורה ליבואנים.

 

מי ש"חזיר" זאת המדינה שלך שמעלה מסים על תחום הרכב במסלול מוסווה ועוקף חקיקה.

 

הנה טרי מעכשיו -

[sperial]

כדאי שתבדוק גם מיסים אחרים. למשל מע״מ, שבישראל נמוך בהשוואה לכל המדינות האלה שברובן הוא למעלה מ-20% ומגיע עד למעלה מ-25%..

 

כאן פורום רכב, ולכן מסתכלים על מעסי הרכב, אבל זה לא התחום היחיד בעלויות המחיה המושפע ממיסים. אבל למיסוי הגבוה על רכב בישראל יש שורשים היסטוריים, וכל ניסיון להפחיתם יחייב העלאת מיסים אחרים, אפילו בלי ההתפרעות התקציבית של הממשלה הנוכחית. בוא נגיד, להעלות מע״מ ל-22%, עם פגיעה חמורה דווקא באוכלוסיות חלשות.

[waterman]

לפני 18 שעות, bigzoltar כתב:

מי ש"חזיר" זאת המדינה שלך שמעלה מסים על תחום הרכב במסלול מוסווה ועוקף חקיקה.

 

בתאריך 30.8.2025 בשעה 18:04, DAHUJI כתב:

. הכי חמור - מעניק למדינה במתנה מהכיס שלך, כסף מהנטו שלך, שהוא בסביבות חצי משווי הרכב על רכב שנמכר ב- 170,000 ש"ח בסביבות ה- 80,000~ ש"ח במתנה למדינה כמיסים? (אם לא יותר).

 

לא אכנס לנושא התמחור ע״י היבואנים ואגע בנקודה אחרת.

 

המדינה אינה ׳מרוויחה׳ ממיסים, היא גובה אותם ע״מ לספק שרותים/ביטחון/רפואה/חינוך/וכו׳ לאזרחיה (אפשר להתווכח עד אין סוף באם כל הוצאותיה מוצדקות אך זה ויכוח פוליטי עקר לטעמי).

המדינה לא פועלת כמרכז רווח - ע״מ לתפקד היא זקוקה לכספים ממקורות שונים, בינהם מיסים.

הפחתת מיסים בערוץ מסויים מבלי להקטין את ההוצאה במקביל, תוביל לגירעון - ממש כמו משיכת יתר בחשבון הפרטי.

לכן צורמת לי ההתייחסות לרווחים לכאורה שהמדינה עושה על גב מי מאיתנו (שוב, הבה נתעלם מההקשר הפוליטי)

מלבד ידידנו @sperial החוזר ומדגיש את הנקודה אותה אני מנסה להעביר, מרבית המשתתפים בשרשור זה ואחרים ממשיכים להאשים את ׳המדינה׳. לא שאני מאושר מצעדיה אך הפורמט לא הומצא בישראל.

 

בהשוואה למדינות אחרות, ממליץ לקרא על מיסוי הרכב במדינה השייכת לעולם השלישי - דנמרק

 

 @sperial 

לפני 10 שעות, zaf כתב:

הנה טרי מעכשיו -

 

בטוחני שלא התייחסת לכתוב כלשונו ואתה יודע בדיוק כמה מלח נדרש לתיבול כתבות כנ״ל

עריכה אחרונה ב-1 לספטמבר, 2025 על ידי waterman

[zaf]

וזה ממשיך :

[sperial]

מישהו מופתע מההאטה בשוק באווירה הביטחונית-מדינית-כלכלית הנוכחית? 

 

אתמול קיבלנו בשרשור המקביל התיחסות להאטה בשרשור הנדל״ן.