Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

משכנתא או סתם שיגעון? האם אני בכלל חושב נכון


Dark Crystal
 שיתוף
עוקבים 31

פוסטים מומלצים

  • חברי המעגל הראשון

יש סיכון בקניית דירה, אבל אפשר למזער אותו ל-0 ע"י יעוץ מאנשי מקצוע במהלך הקניה.

אם אין ליקויים בבניה ואין בעיות חוקיות, הדבר היחיד שיכול לסכן את הדירה זה אסון טבע קיצוני, וזה יש ביטוח.

 

.Volvo 740. It's hip to be square

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
  • תגובות 127
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

ההודעות עם הניקוד הגבוה ביותר

תודה שהזכרת, כבר הספקנו לשכוח

המתמטיקה לא מסתדרת לי לדירה חדשה בהרצליה. Sent from my SM-G970F using Tapatalk

כשמשווים שכירות מול קניית דירה מגיעים לרוב למשהו די שקול מבחינה כלכלית נטו, אבל זה כשמשווים אותו סדר גודל של דירה. הנקודה שצריך להבין שדיור עולה כסף, בכל אופציה, והעלות היא פונקציה שמורכבת בחלקה

תמונות שפורסמו בשרשור

עזבו אותכם מסיכון/תשואה.
כמה אנשים באמת מסוגלים לשכור בית ולשים כסף על מדד לאורך שנים? כנראה שמעט מאוד. 
לעומת זאת לקנות בית ולשלם משכנתא לאורך שנים זה משהו שלאנשים הרבה יותר קל לעשות, אז גם אם תאורתית שכירות+תשואה בבורסה היא יותר כלכלית בעולם האמיתי זה לא עובד ומתאים לאולי 0.01% מהאוכלוסיה, שגם הם כנראה גרים לבד עם איזה חתול, לא רוצים ילדים, מכינים סבון מנוזל כלים או משומן כבש וכותבים בלוג באינטרנט.

עריכה אחרונה על ידי farkash7
  • מצחיק 1
  • רעיון טוב! 1

HU-Panasonic CQC5401W, Comp- Hertz enenrgy, Sub- IDQ, AMP- Kicker ZX700.5

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני שעתיים, Benor כתב:

כשאני קונה תעודה מחקת מדד על [email protected] אני מפזר את ההשקעה על כ500 חברות שונות. 

אני לא חושב שזה נקרא לפזר את ההשקעה.

אתה לא משקיע ב500 חברות שונות, אלא נצמד למדד שיכול כל פעם להכיל חברות שונות.

אם בנקודת זמן מסויימת רוב החברות שם הן חברות טכנולוגיה, אז אתה מושקע בסקטור ספציפי.

אתה למעשה שם את כל הכסף, על מדד אחד של כלכלה אחת.

 

הנה המדד לאורך השנים:

image.png.1490c6f8f83534878151b5f76e2f0b07.png

מי שהשקיע בשנת 2000 התחיל להרוויח רק ב2013.

מי מבטיח לך שהמצב היום, שיא כל הזמנים, הוא לא בועה שהולכת להתפוצץ לכמה שנים?

עריכה אחרונה על ידי פינדר
  • רעיון טוב! 1

  

לפני 12 דקות, m3x7r3m3 כתב:

תשמע אני מסכים עם כל מילה ומילה שכתבת

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

אחי אתם בזבזנים. אם יוצא לכם 10K+ בלי ילדים ושכירות זולה כזו המצב לא טוב. נסה לצמצם הוצאות תבשל יותר וכו'.

אני ממליץ לך להמשיך לחסוך עד גיל 30-31.

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 16 דקות, פינדר כתב:

אני לא חושב שזה נקרא לפזר את ההשקעה.

אתה לא משקיע ב500 חברות שונות, אלא נצמד למדד שיכול כל פעם להכיל חברות שונות.

אם בנקודת זמן מסויימת רוב החברות שם הן חברות טכנולוגיה, אז אתה מושקע בסקטור ספציפי.

אתה למעשה שם את כל הכסף, על מדד אחד של כלכלה אחת.

 

הנה המדד לאורך השנים:

image.png.1490c6f8f83534878151b5f76e2f0b07.png

מי שהשקיע בשנת 2000 התחיל להרוויח רק ב2013.

מי מבטיח לך שהמצב היום, שיא כל הזמנים, הוא לא בועה שהולכת להתפוצץ לכמה שנים?

אם כל מה שכתבת למעלה זה לא "לפזר את ההשקעה", אז מה זה כן לפזר את ההשקעה?

 

וזו לא חכמה לקחת נקודת שפל ולהתייחס אליה אנקדוטלית. קח על הגרף הזה כל 2 נקודות שבא לך בטווח של 20 שנה (יודע מה, אפילו 10, מלבד 2000-2010 הכל עקבי) כי על טווח כזה אנחנו מדברים כאן (השקעה פאסיבית וכו').

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 8 דקות, פינדר כתב:

שיא כל הזמנים

רוב הזמן המדדים נמצאים ב"שיא כל הזמנים".

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 20 דקות, Blaz00r כתב:

אם כל מה שכתבת למעלה זה לא "לפזר את ההשקעה", אז מה זה כן לפזר את ההשקעה?

 

וזו לא חכמה לקחת נקודת שפל ולהתייחס אליה אנקדוטלית. קח על הגרף הזה כל 2 נקודות שבא לך בטווח של 20 שנה (יודע מה, אפילו 10, מלבד 2000-2010 הכל עקבי) כי על טווח כזה אנחנו מדברים כאן (השקעה פאסיבית וכו').

זה לפזר את ההשקעה שלך על שוק אחד.
זה יותר טוב מלקנות מניה יחידה
ויותר טוב מלקנות מדד של סקטור ספציפי
אבל אפשר לפזר על מספר שווקים

9.5 שעות דייט ? בערך המערכת יחסים הכי ארוכה שלי
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 3 שעות, ישה כתב:

רכישת דירה בסופו של יום יש בידיך נכס.

 

אלא אם קנית בדטרויט נגיד, ואז זה לא שווה הרבה

KIA Magentis '10 CRDI 2.0L 150HP 6SPD |Ford Fiesta '14 5SPD|Peugeot 204 '72 1L 2Slow 4SPD

Past: Hyundai - Getz '05, Lantra '99, Accent '96

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

זו סתם הייתה דוגמא.

אפשר גם להשקיע בתעודות מפוזרות הרבה יותר על חלקים גדולים ממדינות העולם.

https://investor.vanguard.com/etf/profile/VT

 

חוץ מזה שיש הטוענים שהסנופי מספיק מפוזר, כיוון שחלק מהחברות שיושבות במדד הן גלובאליות.

עריכה אחרונה על ידי Benor
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני כשעה, ישה כתב:

מה הסיכון?

אני בטח לא מכיר את כל הסיכונים, אבל דוגמא לסיכון הוא כשקונים דירה/נכס "על הנייר" (לפני/אחרי) היתרים.

 

לפני כשעה, ישה כתב:

אם לא קפצת מעל הפופיק בסופו של יום יש לך דירה למגורים.

כתבת כאן שני דברים שאולי נשמעים טריוויאלים אבל הם לא ממש.

"אם לא קפצת מעל הפופיק" - נשמע פשוט, לא קל ליישם. בעיקר כשלוקחים בחשבון תכנון של 20 שנה קדימה.

"בסופו של יום" - יותר נכון בסופם של 20 (פחות או יותר) שנה.

 

בנוגע להיפוך החסכון 6-12 ל-12-6, גם כאן צריך איזשהו שיקול ואיזון. אני שם בצד את תקופת הקורונה שהוציאה מהמשוואה די הרבה פעילויות פנאי (וההוצאות הרלוונטיות), כל אחד צריך להגדיר לעצמו איזשהו קו מנחה. לחיסכון אגרסבי יש לא מעט השלכות, ובסופו של דבר מכיוון שנדרשת לכך תקופה ממושכת (שנים) צריך לקחת עצות כאלה בערבון מוגבל. אני לא טוען שצריך לבזבז כסף שלא לצורך (כל אחד מגדיר לעצמו מה הוא אותו צורך), אבל הקיצוניות השניה לא בהכרח נכונה לכל אחד גם כן.

 

 

 

 

 

  • אהבתי 1

TL;DR- Turing, Lagrange, Dijkstra, Riemann

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 11 שעות, ישה כתב:

^^^^

 

מה הסיכון?

 

אם לא קפצת מעל הפופיק בסופו של יום יש לך דירה למגורים.

 

כשתהיה לך דירה למגורים תשקיע את הכסף העודף שלך במה שתרצה תרוויח בגדול תפסיד בגדול קורת גג תישאר לך

אמנם זה נדיר אבל על מקרה פיצוץ הגז בבניין מגורים בכיכר העצמאות בנתניה שמעת?

אין לי מושג אם המשפחות שנפגעו פוצו, שכן העניין נגרר לעניינים משפטיים במשך שנים ארוכות. 

 

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
לפני 8 שעות, Gosser1860 כתב:

אני בטח לא מכיר את כל הסיכונים, אבל דוגמא לסיכון הוא כשקונים דירה/נכס "על הנייר" (לפני/אחרי) היתרים.

 

כתבת כאן שני דברים שאולי נשמעים טריוויאלים אבל הם לא ממש.

"אם לא קפצת מעל הפופיק" - נשמע פשוט, לא קל ליישם. בעיקר כשלוקחים בחשבון תכנון של 20 שנה קדימה.

"בסופו של יום" - יותר נכון בסופם של 20 (פחות או יותר) שנה.

 

בנוגע להיפוך החסכון 6-12 ל-12-6, גם כאן צריך איזשהו שיקול ואיזון. אני שם בצד את תקופת הקורונה שהוציאה מהמשוואה די הרבה פעילויות פנאי (וההוצאות הרלוונטיות), כל אחד צריך להגדיר לעצמו איזשהו קו מנחה. לחיסכון אגרסבי יש לא מעט השלכות, ובסופו של דבר מכיוון שנדרשת לכך תקופה ממושכת (שנים) צריך לקחת עצות כאלה בערבון מוגבל. אני לא טוען שצריך לבזבז כסף שלא לצורך (כל אחד מגדיר לעצמו מה הוא אותו צורך), אבל הקיצוניות השניה לא בהכרח נכונה לכל אחד גם כן.

 

 

 

 

 

היפוך מבנה ההוצאות הוא לתקופה בה הם גרים בשכירו נמוכה והם בני זוג ללא ילדים. אף הגדרתי זאת לתקופה של שלוש שנים ואם יוציאו 7-8 ויחסכו את היתר דיינו.

 

לקפוץ מעל הפופיק זה להיכנס להתחייבויות שמספיק מכה קטנה בכנף כדי למוטט אותך.

 

מי שמכלכל צעדיו בצורה נכונה , לא מגיע לכך והעובדה שרוב רובם של האנשים צולחים את זאת ומגיעים לבסוף לדירה ללא משכנתא.

 

ולכן כאן אנשים הבהירו לפות"ש שישכח מדירה בהרצליה כי זה לקפוץ מעל הפופיק

לפני כשעה, Benor כתב:

אמנם זה נדיר אבל על מקרה פיצוץ הגז בבניין מגורים בכיכר העצמאות בנתניה שמעת?

אין לי מושג אם המשפחות שנפגעו פוצו, שכן העניין נגרר לעניינים משפטיים במשך שנים ארוכות. 

 

 

נדיר שקורה מקרה כזה והוא פוגע בדיירי אותו בניין כאשר הבורסה קורסת זה פוגע במיליונים.

 

ואם מדובר באנשים נורמטיביים יש להם ביטוח מבנה או במסגרת המשכנתא או במסגרת פרטית.

 

ויש מזיק שבסופו של יום ישלם טבין ותקילין 

ישראל סבא בסבבא של :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

סלע כתב " מתים רק פעם אחת , חיים כל יום מחדש

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

דוגמה יותר טובה לסיכון של דירה ספציפית הוא שאיכות השכונה יורדת משמעותית עקב מעבר של אוכלוסיות חזקות לשכונות אחרות, למשל. או יותר במיקרו, שכן נוראי קומה מעליך (וגם לא טריוויאלי למכור דירה כזאת)

  • אהבתי 1
  • מעניין 1
קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
בתאריך 15.1.2021 בשעה 17:31, Katom כתב:

מצטער אם זה חטטני אבל לאן הולכים 12 אלף בחודש לזוג ?

2000 זה הדירה והחשמים+-, 

ארנונה קניות והוצאות קטנות עוד 2000 והוצאות רכבים עוד 2000 ואני מתפרע, ז"א שנשאר 6000 בערך שאפשר לקצץ ?

 

כמו שאמרו מעליי, קניית דירה זה רק ההתחלה, ההוצאות מפה רק עולות (ודרסטית אם יגיע זעטוט).

נצלו את זה שאתם בקושי משלמים על דיור ותחסכו כמו משוגעים.

לדעתי כדאי לשבת מול דף הוצאות\הכנסות חודשי ולחשוב מאיפה לקצץ, בינתיים אתם לא בכיוון.

 

בכללי אני לא מבין את ההחלטה לקנות דירה כשאתם ככ צעירים וללא ילדים, אבל זה נושא אחר וחבל להסיט את הדיון..

אתה באמת חושב שקשה להוציא 12 אלף בחודש לזוג? זה כלום. כי אני מכיר רווקים שמוציאים הרבה מעל זה.

בתאריך 16.1.2021 בשעה 19:38, natco כתב:

@sperial רבים מהשכנים שלי (ואני ביניהם) עובדים רוב השבוע מהבית/נוסעים ברכבת.

 

בכל זאת, תיכף תראה איך כל המילניאלס המפונקים יקומו עלינו לכלותינו. 

מבחינתם, העולם מסתיים בגשר רוקח.

צפונה משם, זו הפריפריה מוכת הרעב והאבטלה.

 

זה ויכוח שלא הייתי רוצה להכנס אליו, כי אין שום סיכוי לשכנע בו.

כמו שאמרתי- דרוש "סוויץ' בראש".

 

מה פתאום. כל תל אביבי יגיד לך שצפונית לבן גוריון (הרחוב) זה מחוץ לתל אביב 😂😂😂

בתאריך 16.1.2021 בשעה 20:37, sperial כתב:

כן, אבל אלה הוצאות חד פעמיות. לצורך הדוגמא בוא נגיד שאתה קונה מכונת כביסה, מיבש, מקרר, מדיח וכיריים פעם ב-10 שנים. אלה 10,000 ש"ח שמתחלקים על 120 חודש. 80 ש"ח לחודש. נוסיף עוד תיקונים ומכשירים קטנים ובגדים ואיזה קישוט לבית - נגיע ל-300 או 500 ש"ח לחודש. נהיה לארג' - 800 שח לחודש. עדיין זה משמותתית פחות ממה שפות"ש מוציא.

 

הנקודה כאן היא שפות"ש מגדיר לעצמו יעד של רכישת דירה. יעד לגיטימי, שמצריך תכנון. אז שישב על רשימת ההוצאות שלו ויבדוק את עצמו ואת אשתו. אולי יתברר שהיא מוציאה 1500 ש"ח בחודש אצל הספר והציפורניים? אין לנו מושג, ובסך הכל הכוונה שלי  בשרשור הזה היא שפות"ש צריך לבדוק האם הוא שולט בהוצאותיו, ואם יש שם דברים שאפשר לצמצם - לעשות זאת.

 

לזכותו של פות"ש יאמר שהוא חושב לטווח ארוך. אז הוא צריך להביא בחשבון שגם הוצאות המשפחה יגדלו כאשר היא תתרחב, ואם הוא מתכנןלקחת הלוואה גדולה הוא צריך לדעת מהיכן הוא מתכוון לפרוע אותה.

אני לא אוהב את המושג ״הוצאות חד פעמיות״. כי זה שקר תמיד יש כאלה.

ריהוט, הלכה לי המכונת כביסה אחרי 5 שנים, טלפון חדש (את הקודם משכתי 3 שנים וכבר היה בעיתיי להשתמש בו בגלל תקלות), קסדה לאופנוע עם בכמה שנים, תיקון גדול ברכב, חתונה של קרוב משפחה מאוד קרוב. תמיד יש משהו. אם יש חודש בלי ״הוצאה חד פעמית״ אני הולך למלא לוטו.

  • אהבתי 2

"when you see a good move, look for a better one..."

 

Mazda 2 2014

Kawasaki Z400 2020

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים

הן תמיד קיימות, אבל כאשר אתה מחלק אותן על פני זמן המחזור שלהן ההוצאה החודשית מסתכמת במצטבר במאות שקלים.  אז קנית מכונת כביסה ב-1200 ש"ח והיא הלכה אחרי 5 שנים? זה 20 ש"ח לחודש. מקרר ב-5000 ש"ח שמחזיק 10 שנים? זה 42 ש"ח לחודש. אז יש לך תחושה שמדובר בהוצאה עצומה, אבל היא לא קורה כל יום. בסופו של דבר ההוצאה החודשית הגדולה היא מגורים, מזון, תחבורה ותקשורת. וכמובן - למי שיש ילדים נוספים עוד כמה אלפים, אבל לא זה מצבו של פות"ש

 

הזכרת טלפון - כאן מדובר בבעיה אמיתית - הנטיה לקנות מכשירים יקרים לעתים קרובות. הכנסתי את זה במסגרת "תחבורה ותקשורת", אבל יש לעם ישראל - ולא רק לו - נטיה לקנות מכשירים יותר יקרים מאלה שהוא באמת צריך.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

קישור ישיר להודעה
שיתוף באתרים אחרים
 שיתוף

×
×
  • תוכן חדש...