מד חום עבר טיפה את האמצע בעליה לירושליים, טויוטה קורולה 2008

[איתמר]

איתמר' date=' אני מנסה להרכיב פה פאזל... לא אקבע שום דבר רק על סמך צורת המיכל, האמן לי.[/quote']

 

אוקיי, מוזמן לשתף.

 

איתמר

[heziavi]

[פריג'י]

מקפיץ כדי לשתף.

*הטענה לא נקבעה על סמך צורת המיכל בלבד, אלא גם על פי שמועות מאנשים שעוסקים בתחום הרכב.

בשבוע הבא אנסה להשיג סימוכין נוספים, אבל אני דיי בטוח שנוזל קירור מקורי של טויוטה (כנראה שלא בכל הארצות, כי אני חושב שיש יותר מיצרן OEM אחד שעושה להם את הנוזל) מיוצר בין היתר ע"י חברת ENEOS היפנית, כמוצר מקורי של החברה. ייתכן כמובן שהייצור מתבצע באירופה.

המוצר שבתמונות עם לוגו טויוטה הוא בדיוק המוצר שמשווק בארץ, לפי התמונות שהועלו כאן בשרשור.

 

תמונות של המיכלים:

שמתי בצד ימין תמונה של נוזל קירור מוכן לשימוש של ENEOS כפי שנמכר בארץ אצל אבי חלקי חילוף. לפי צבע הנוזל אני חושב שמדובר בנוזל ה-LLC, הוא נראה לי אדום ולא ורוד.

ENEOS שייכת לתאגיד JX Nippon Oil & Energy שלו מספר סניפים בעולם. במוצר עצמו נתקלתי רק באתר המזרח אירופאי של החברה.

http://www.eneos-oil.eu/products/antifreeze/eneos-antifreeze

[איתמר]

ידעתי שאתה חושד ב ENEOS, גם המחשבה הזו חלפה אצלי כשביקרתי את אבי וראיתי את המיכל.

ENEOS היא כמעט בוודאות אחת מיצרניות ה OEM של טויוטה, במיוחד ברכבים שיוצאים מיפן. יש לא מעט שרשורים ברחבי הגלובוס עם אותן התחושות והספקולציות, אבל עד היום לא מצאתי שום הוכחה חד משמעית. גם אין שום דרך לדעת האם הנוזל שבמיכל תואם לנוזל המקורי או לאיזה מהם, LCC? SLLC? אולי לא לזה ולא לזה?

 

איתמר

[פריג'י]

עדכון כמובטח:

ENEOS היא בהחלט ספק של טויוטה בארץ. אתמול במוסך מילאו שמן 5W30 סינטטי מלא, הידוע בכינויו "שמן ללקסוס" כי משתמשים בו רק במכוניות לקסוס (אלא אם תבקש עבור הטויוטה שלך). השמן יצא מחבית של ENEOS. "מספר אחת ביפן" כמו שהמוסכניק ציין בגאווה!

 

הערכתי היא שENEOS פיתחה עבור/לבקשת טויוטה את ה-LLC, בו נעשה שימוש בעבר כידוע, ולאחר שטויוטה עברה ל- SLLC, שלדעתי מגיע גם כן מאותו הספק, ENEOS ממשיכה לייצר את ה-LLC האדום ולמכור אותו במדינות מסוימות תחת השם שלה. נוזל הקירור הוא לא מוצר שמופיע במרכז המוצרים של ENEOS, כמו השמנים בהם הם מתגאים כשהם מספרים על ההשקעה במחקר ופיתוח.

 

אם למישהו יש גישה למעבדת כימיה ויכול להציע את שירותיו, נוכל למדוד את ריכוזי המרכיבים העיקריים ואת רמת החומציות של הנוזלים ובכך להשוות ביניהם, אבל אני חושב שנשאיר את זה למי שיש לו יותר מדי כסף וזמן פנוי.

[מרק10]

מתעלק. ברכבי( גולף 09) לא מוזכרת בכלל החלפת נוזל קירור בספר הרכב. האם הגיוני?

בהחלט הגיוני מכיוון שלא קיימת הנחייה כזו.

[איתמר]

פריג'י, זה שמילאו במוסך "שמן ללקסוס" מחבית של ENEOS לא אומר שום דבר. צריך לחפש הוכחה ברורה בדמות מוצר מקורי של טויוטה שרשום עליו ENEOS כשם היצרן.

ובכל מקרה, גם אם מוצאים הוכחה כזו אין דרך לדעת מה ההבדל בין המוצר המקורי למוצר שממותג תחת ENEOS, אם בכלל.

 

איתמר

[פריג'י]

איתמר, כתבתי שזו הערכה שלי, אז מן הסתם ברור שאין לי הוכחה חד משמעית.

 

את המיכל של ENEOS ראיתי בצורה הזו רק בנוזל קירור שלהם ובנוזל קירור של טויוטה. גם במיכל של 5 ליטר וגם של 1 ליטר המיכלים זהים.

הם מספקים לטויוטה את השמן ה"מקורי" למכוניות לקסוס בארץ, רק שטויוטה לא מטביעה את הלוגו של ENEOS על פתח מיכל השמן של המכונית כמו שפולקסווגן מטביעה את הלוגו של CASTROL. מצד שני טויוטה כן משאירה את הלוגואים של DENSO VALEO ו AISIN על הרכיבים. הם שומרים מהבחינה הזו על סוג של מסתורין ופשוט לא רושמים על המוצר של טויוטה שאולי מיוצר על ידי ENEOS את שם היצרן.

אז מצד אחד - אין את שם היצרן על נוזלים שמסופקים כ"מקורי" ע"י טויוטה. למשל אם היה במוסך שמן מקורי של טויוטה מחבית לא היה כתוב עליו ENEOS.

מצד שני הם משאירים רמזים כמו מיכל זהה לחלוטין. אם ראית (וראית, כמובן) מיכלים של שמנים ונוזלים אחרים - הרי שאין שניים מעוצבים שהם זהים לחלוטין. לכן לי לפחות דיי ברור שזה מגיע מאותו היצרן.

 

בדיקה שתאשר או תפריך את ההערכה שלי ושל עוד אנשים כמו שנתקלת בפורומים בחו"ל, ש- TOYOTA LLC ונוזל קירור ENEOS זה בדיוק אותו הנוזל - נוכל לבצע רק במעבדה.

 

תוספת - האם על שמן גיר מקורי של טויוטה מופיע שם היצרן?

עריכה אחרונה ב-17 לספטמבר, 2014 על ידי פריג'י

[איתמר]

צורת המיכל היא אינה ערובה לכך שמדובר באותו הנוזל, ניתן רק לשער שהמיכלים נרכשו מאותו יצרן מיכלים. אם כבר ספקולציה וקונספירציה, הפקק של ה SLLC של טויוטה וה G12+ של פולקסווגן הוא אותו הפקק בדיוק רק בצבע סגול ולא אדום. מה זה אומר?

כמו נוזל הקירור גם על בקבוקי שמן הגיר אין שום אזכור או רמז ליצרן, רק ציון שהנוזל מיוצר בצרפת.

 

ושוב, גם אם נגלה ש ENEOS היא יצרנית נוזל ה SLLC, אין זה אומר שהנוזל שנמכר על ידי ENEOS הוא SLLC או LLC. את זה אפשר יהיה לבדוק רק במעבדה.

 

איתמר