שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[vadim6385]

נת"צ זה לסמולנים

לפני 12 שעות, sperial כתב:

זו חשיבה של SIM CITY, עד שמפטרים אותך מראשות העיר.

רוב הערים שבניתי, בסופו של דבר דרשו כבישים, רכבות ותח"צ. גם שם, גם בcities skylines.

לפני 12 שעות, sperial כתב:

צריך לבדוק את נפח התנועה ולבנות בהתאם לו, עם מחשבה על הנפח הצפוי בטווח 20-30 שנה

אוקיי.

 

מה עם מסחר עם ארצות מזרח? נירמול יחסים עם סעודיה? עיר הייטק החדשה שסעודים בונים על חופי הים האדום? קירוב הפריפריה למרכז?

 

כל זה לא יגדיל את נפח תעבורה הצפוי?

 

לא כולם צריכים או רוצים להצטופף באיזור גוש דן איפה שמחירי הדיור עוד שניה יעזבו את כדור הארץ ויאיצו אל מחוץ למערכת השמש.

וגם יש שם כבר תחבורה ציבורית סבירה (ביחס לשאר הארץ) גם ככה.

 

עדיף שיחשבו איך ליישב את הנגב והגליל מבלי להפוך את חיי המתיישבים שם לסיוט.

 

אחרת יהיה לך מצב כמו ברוסיה - יש מוסקבה, סנט פטרבורג, והשאר זה מדינת עולם רביעי.

 

בישראל מבחינה תשתית מתנהגים כאילו היא מינימום בגודל של אוסטרליה, קנדה או סין, ויש כמה ערים גדולות והשאר לא מעניין כי בלתי אפשרי להגיע לשם וזאת שממה מדברית או קפואה גם ככה.

בסך הכל מדינה מטר על מטר.

עריכה אחרונה ב-4 לינואר, 2023 על ידי vadim6385

[Night Driver]

לאילת אין היתכנות כלכלית אבל יש רכבת טובה עד דימונה. לא ראיתי אותה או את ירוחם מאיימות על תל אביב או מהוות אלטרנטיבה לזוגות צעירים.

 

 

[vadim6385]

הן (וגם לא קצרין או בית שאן) לא מהוות אלטרנטיבה כי הן נמצאות בחורים שיחסית קשה להגיע אליהם.

 

תחשוב שאם הייתה רכבת לקריית שמונה עם תחנה במחניים, אז אפשר היה לגור בק"ש או קצרין ולעבוד במת"מ.

[garicho]

לפני 4 דקות, vadim6385 כתב:

הן (וגם לא קצרין או בית שאן) לא מהוות אלטרנטיבה כי הן נמצאות בחורים שיחסית קשה להגיע אליהם.

 

תחשוב שאם הייתה רכבת לקריית שמונה עם תחנה במחניים, אז אפשר היה לגור בק"ש או קצרין ולעבוד במת"מ.

 

זה לא כזה פשוט. בנו את רכבת העמק - עכשיו יש חיבור בין בית שאן וחיפה ברכבת. הוא כבר קיים כמה שנים. האם יש תוספת של תושבים שגרים בבית שאן ועובדים בהיי-טק? מסופקני. רכבת היא רק אחת משורה שלמה של תנאים שנדרשים למעבר של אוכלוסיות חזקות יחסית לאיזור מסוים.

[RK]

רכבת העמק הייתה עובדת אם הייתה מקושרת דרך ואדי מילכ לבנימינה, ומשם למרכז. אף אחד לא באמת צריך רכבת מבית שאן לחיפה, חוץ מהמדינה שמשתמשת בה להעברת סחורות לירדן בעד כסף טוב. רכבות הנוסעים הן רק על הדרך שם.

[mikyl]

לפני 12 שעות, פינדר כתב:

חם מהתנור: מתייחס בדיוק לטענה שהנתצים ריקים

 

 

 

אם אתה יודעה מי הזמין את המחקר אפשר לנבא את תוצאותיו. אתה צריך בדיקה כדי לדעת שאוטובוס בנתצ נוסעה יותר מהר מאשר ביחד עם כולם? 😂 או שהוא רץ בנתצ בשעות העומס יותר מהר מאשר רכב לידו בפקק? אפילו לא בדיחה. אתה רוצה לבדוק? אז בוא נעשה בדיקה אמיתית. נגיד אני אצא מהבית שלי בת"א לכיוון כתובת בירושלים עם הרכב. ובן אדם אחר אותו דבר, אבל עם אוטובוס. ונראה מי יגיע קודם. אני כבר יודעה את התוצאה 🙂 חוץ מזה, אם קראת את הכתבה עם הכנסת הנתצים הפקקים כמו שאמרתי רק גדלו. זאת אומרת מי שנסעה ברכב המשיך לנסועה ברכב ובאוטובוס נוסעים אותם אנשים שנסעו גם קודם.

[vadim6385]

לפני 19 דקות, RK כתב:

חוץ מהמדינה שמשתמשת בה להעברת סחורות לירדן בעד כסף טוב

רכבת לאילת יכולה להיות אותו דבר

[garicho]

לפני 5 דקות, vadim6385 כתב:

רכבת לאילת יכולה להיות אותו דבר

 

נכון. בגלל זה יש טעם לבנות מסילת מטענים לאילת. אבל מסילה מהירה לא.

[vadim6385]

לפני 2 דקות, garicho כתב:

נכון. בגלל זה יש טעם לבנות מסילת מטענים לאילת. אבל מסילה מהירה לא.

לא אמרתי שיש טעם לבנות מסילה מהירה.

 

אבל לדעתי כן שווה לבנות מסילה רגילה (כזאת של 80-120 קמ"ש), שעליה יסעו גם רכבות נוסעים.

[sperial]

@mikylהנתיב המהיר אינו מחבר כתובת בת"א לכתובת בירושלים. הוא מחבר גושים עם מאות אלפי תושבים, וזה לא רק ירושלים ות"א, אלה גם מודיעין וחיפה וב"ש. אתה צריך מחקר על הקטע הרלוונטי - וזה מה שפורסם. 

 

@garichoהאלטרנטיבה למסילת מטענים לאילת קיימת כבר 150 שנה. קוראים לה תעלת סואץ. האוניות מגיעות לחיפה ולאשדוד ופורקות את המטענים בקרבת היעד.

ציטוט

 

 

[David32]

בנוגע לנמל אילת, סחורות ורכבת:

יש לקרוא את התגובות, אין הרבה...

[mikyl]

לפני 24 דקות, sperial כתב:

הנתיב המהיר אינו מחבר כתובת בת"א לכתובת בירושלים. הוא מחבר גושים עם מאות אלפי תושבים, וזה לא רק ירושלים ות"א, אלה גם מודיעין וחיפה וב"ש. אתה צריך מחקר על הקטע הרלוונטי - וזה מה שפורסם. 

 

וזאת הבעיה כי אנשים נוסעים מכתובת לכתובת. לא צריך מחקרים כדי להבין שבנתיב ריק נוסעים יותר מהר מאשר בנתיב פקוק שלידו. גם ברור בלי שום מחקר שאנשים שנסעו באוטובוס קודם עכשיו ייסעו יותר מהר. אבל האם זה עוזר לפתור בעיית הפקקים? רואים שלא, להפך. האם היום אתה עובר ממקום למקום יותר מהר בתח"צ מאשר ברכב פרטי? אני מניח שבדרך כלל לא, חוץ מהמקרים כאשר נקודות התחלה וסוף מאוד קרובים לנתצ. 

[DareDevil]

לפני 9 דקות, mikyl כתב:

האם היום אתה עובר ממקום למקום יותר מהר בתח"צ מאשר ברכב פרטי? אני מניח שבדרך כלל לא, חוץ מהמקרים כאשר נקודות התחלה וסוף מאוד קרובים לנתצ. 

זה אקו-סיסטם שצריך לבנות בשביל שתוכל להגיע יותר מהר בתחב"צ מאשר ברכב פרטי. 

[יבגניפ]

לפני 11 דקות, mikyl כתב:

אבל האם זה עוזר לפתור בעיית הפקקים?

בוודאי שלא. זה מאפשר למי שבוחר לא לנהוג להגיע יותר מהר ליעד, וגם בזמנים יותר אמינים - שזו אולי ה-בעיה שלי אישית עם התחבורה הציבורית בארץ.

גם די סביר שבכל מקרה תמיד יהיו פקקים. כמו שבלונדון יש, עם כל אגרות הגודש וכו'. עד כמה שידוע לי זה כבר די מוסכם שסלילה של כבישים ונתיבים חדשים לא עוזרת לזה, אלא להפך. וגם לצד השני - אם לוקחים רחוב כמו אבן גבירול ומשאירים בו נתיב לרכב במקום שניים, נניח, אז פיזית יש פחות מקום גם אם יהיו פחות מכוניות כי חלק יעברו לאוטובוסים.

לפני 14 דקות, mikyl כתב:

האם היום אתה עובר ממקום למקום יותר מהר בתח"צ מאשר ברכב פרטי? אני מניח שבדרך כלל לא, חוץ מהמקרים כאשר נקודות התחלה וסוף מאוד קרובים לנתצ.

סביר שלא. אבל אי אפשר לפתור את זה בלי נתצים, כל עוד התחבורה מבוססת בעיקר אוטובוסים. גם אם אי פעם יבנו מטרו, הוא לא יוכל לתת כיסוי מלא לכל מקום. 

[vadim6385]

לפני כשעה, sperial כתב:

@garichoהאלטרנטיבה למסילת מטענים לאילת קיימת כבר 150 שנה. קוראים לה תעלת סואץ. האוניות מגיעות לחיפה ולאשדוד ופורקות את המטענים בקרבת היעד.

יש רק בעיה אחת עם זה - אתה תלוי במצרים