JBL 75.4 VS Z4200Mac Audio

[elik0]

dan15 : סדרת הCOPPER החדשה של TRU תהיה 50 וואט לארבעה ערוצים , אתה רוצה להגיד לי שלא יקנו אותו כי הוא לא חזק מספיק?

 

אגב, אני מקווה שאתם יודעים מה זה תקן ה CEA הזה, אם תרצו לדעת, אני אסביר.

 

אבל רק לידע כללי, -הם לא מבצעים שום בדיקה למגבר!- החברות פשוט שולחות ל CEA את הנתונים + תשלום לא קטן, ותאגיד ה CEA מאשר להם להדפיס את הנתונים בסמוך ללוגו של ה CEA.

 

מישהו מכם חקר לרגע מה אומר ה CEA ? כ-ל-ו-ם

 

אני לא באתי להביע דעה בהודעה שלי , רק לכתוב מידע, להבנתכם.

[roni_n]

במקרה הייתי שם כשהתקינו לו ואני יודע שהאודיסון יותר טוב ואיכותי .

 

ואכן שומעים טוב מאוד באוטו לאחר כיוונים!

 

חברה כמה ממכם באמת "נהנים" לשמוע בעוצמה מירבית ברכב?

לכמה זמן? מי יושב איתכם באוטו?

 

אני לא מנצל את מלאו העוצמה שלי.

 

היום נסעתי ברכב עם חברה שלי ושמענו שיר שאני ממש אוהב, הגבהתי (72/80) ולאחר כמה דקות

פחות מכל השיר הנמכתי את העוצמה ל (60/80). אני אוהב עוצמה אך כמה אפשר להנות בעוצמה גבוהה?

 

אנשים בורחים לי מהאוטו שאני מגיע ל עוצמה מעל 65-70/80 כאשר המגבר שלי הוא "רק 75RMS ומקסימום 125RMS"

 

אז תפסיקו לדבר על RMS כיאלו זה הדבר יחידי שמניע אותכם בקניית מגבר.

 

אגב, מחקרים מראים כי האוזן של אדם נורמלי לא מצליח להבדיל בעיוות של פחות מ 1% THD

אז אל תבלבלו לי בשכל.

[elik0]

רוני, אם יש לך טוויטר שמנגן עד 1800 הרץ, ואתה מכניס לו 1 אחוז עיוות, לא רק שהוא יישמע גרוע, עלול גם להגרם לו נזק.

 

אבל מצד שני, יש מגברים שמכניסים את העיוות הזה עוד בשלב ה PRE [מנורות] , זה מה שנותן למנורות את ה"טעם" שלהם, העיוות הזה לא מתבטא בהספק אלא בסאונד.

כך שהעיוות לא מתגבר, אלא ככה הצליל הונדס להיות.

[dan15]

רוני - קודם כל תשמור על הפה שלך ואל תגיד שלא יבלבלו לך תשכל.

דבר שני , אתה מבלבל בין עוצמה בקטע של ווליום ובין הספק של המגבר שמאפשר שליטה טובה יותר באלמנט והגברה של רכיבים איכותיים יותר שדורשים הספק גבוהה יותר לניצול מירבי. זה שברחו לך מהאוטו זה לא מדד לשום דבר.

דבר שלישי, אף אחד לא אמר שהאחוז THD שדובר פה הוא משהו שמיע בפני עצמו (למרות שזה כן משפיע בצורה מסויימת) , אבל מה שצריך לזכור זה שהוא מהווה אחד הפרמטרים שמשפיעים במדידת הספק.. אחוז עיוות גבוהה מאפשר הצהרת מדידת הספק גבוהה היותר.

 

אליקו - תחזור על הדברים שכתבתי ותראה שלא פעם אמרתי פה שאין בעיה במגברים עם הספקים מוצהרים נמוכים - השאלה היא מה הוא יודע לעשות בפועל מעבר להצהרה ולכן ביקשתי ממונסטר שאם הוא יודע משהו שאנחנו לא שיתן סימוכין לזה . אני הייתי שמח מאוד אם זה היה המצב ..

לגבי הטרו - תראה שכתבתי לניר שאין קשר בין הטרו לאודיסון הזה.. בדיוק כמו שאנשים קונים גנסיס 4 ערוצים כך יקנו גם את הקופר .. שזה בכלל חוצפה לדעתי לשים באותו משפת את ה SRX והטרו המפתה הזה ..

[elik0]

זה שברחו לך מהרכב, זה לא אומר ששמעו חזק, אלא הטוויטרים כנראה גזרו להם את האוזניים

[מידן_מל]

במקרה הייתי שם כשהתקינו לו ואני יודע שהאודיסון יותר טוב ואיכותי .

.

 

איך אתה יודע ?

עמדת ליד ? הסתכלת ?

תבין דבר פשוט :

אם המתקין כיוון את הZ4200 בצורה גרועה ,אז גם מגבר סיני היה נשמע טוב יותר לידו.

עובדה ידועה היא שהמגבר שנבחר לבסוף, האודיסון,

גם כוון בצורה גרועה ,

הרי eladbe כייוון אותו שוב , אחרי המתקין .

מה המסקנה ?

 

שניכם הושפעתם מבדיקה של מתקין שכנראה כיוון מגברים בצורה לא טובה.

עצוב , נכון?

 

 

 

נ.ב.

יותר עצוב זה ששניכם בטוחים בכך, ועוד מטעים אחרים.

 

.

.

[eladbe]

מידן זה לא נכון כשהוא התקין לי וכיוון שמעו מצויין!!

אבל יום אחרי חבר שלי שיחק במגבר ואז זה נשמע חלש מידי!

וכששמעתי את הZ4200 זה לא אצל אותו מתקין!

טוב חברים התרד הזה נהפך למשהו מגעיל בקיצור לסיכום תודה לכל העוזרים למדתי והשכלתי קצת בכל מקרה המגבר מצויין

אני נשאר איתו עד שהשריטה תחזור ונשדרג למשהו יותר טוב יאללה תודה לכולם!

[green monster]

מידן, הJBL75.4 והאינפינטי 745A הם אותו מגבר בדיוק, שניהם נמדדו ע"י תקן CEA.

הJBL מוצהר 104 וואט RMS ב14.4V וב1 אחוז עיוות.

והאינפינטי מוצהר 75 וואט RMS ב14.4 וב1 אחוז עיוות.

 

הם זהים לחלוטין.

מה קרה באותו יום הבדיקה? התקן היה מתירני עם הJBL בעשרות אחוזים?.

 

הסיבה שהעלתי את הTRU לדיון היא לא בגלל שום דבר אחר למעט העובדה שגם הוא מדוד ב14.4V והוא מוציא 65 וואט RMS לערוץ.

בדיוק כמו האודיסון, אני בכוונה לא מתייחס לTHD כי עד 1 אחוז(עפ"י התקן) זה זניח.

כלומר גם הוא מוצהר באתר של טרו 65 וואט RMS, אז למה עליו אתה לא אומר שהוא לא אנדרייטד?

כי את החברה הזאת אתה כן אוהב?, הרי זה כמו הויכוח הקודם שלך על הLRX1.1K שאתה אמרת שהוא חלש בנתונים,בזבזני בחשמל וכמובן יקר, וכל זאת כאשר אתה אפילו לא מבין את הבסיס של מה זה קלאסים של מגבר ומה עומד מאחורי קלאס A/B מול D.

 

בכל אופן,

אני הייתי מעדיף בכל יום בהיר את הדאמפינג פאקטור של האודיסון שעומד על 140 ב4 אוהם ב1 KHZ.

מול הדאמפינג פאקטור של הJBL שעומד על 6.384 ב4 אוהם ב1 KHZ.

מה יעזרו לך 104 וואט RMS שהמגבר לא מסוגל לשלוט בזבוב?

 

אבל אצלך מידן הכל יכול להיות.

מה זה משנה שהוא דרע'ק בתוצאה, העיקר שהוא חזק בנתונים

[יגאל בנץ]

מידן במידה ואתה צודק

 

אני לא רואה שום קצה לשיפור הענף בארץ

יותר מדי אנשים מחבלים בו.

 

אני חושב שפותח התרד הבהיר את עמדתו ואתם ממשיכים לטחון מים ועוד בפול עוצמה .

 

אבל שוב מרתיח אותי לשמוע\לקרוא שמחבלים בצורה שכזאת באמת שכאב הלב .

[מידן_מל]

כי אני יודע ש-TRU הם אנרייטד ונחשבים למגברים טובים גם בחו"ל,

שלא כמו באודיסון SRX.

 

ניר , במקרה של האודיסון -אתה החלטת עצמאית שהוא אנרייטד,

ואני בוחר שלא להקשיב לך.

 

 

.

[green monster]

לא מידן, פה הטעות שלך.

 

אתה "יודע" שהTRU הם אנדרייטד כי קראת על זה איפשהו בפורום בחו"ל.

אתה לא "יודע" שהאודיסון SRX הוא אנדרייטד כי גם אותו כמו כל השאר שדיברת עליהם ראית רק דרך תמונות באינטרנט.

[מידן_מל]

ניר ,

אל תיעלב ,רק תנסה להבין .

 

אני יודע שהאודיסון לא אנרייטד, והגיע הזמן שגם אתה תדע.

המגבר מוצהר ע"פ תקן שמרשה 14.4V ו-1% עיוות -65 ואט לערוץ,

הוא לא אנרייטד - כי עובדה שהוא מציית לתקן .

 

אם אודיסון הייתה נותנת תעודת לידה עם נתונים בפועל -

היה לנו על מה לדבר .

כרגע , אני בוחר לחשוב שהמגבר נותן את ה-65 ואט וגם זה בקושי.

 

נ.ב.

כן אני "יודע" על TRU ממה שקראתי בחו"ל , זו לא בושה.

כיף לי לקרוא על חברות שנותנות יותר מהמוצהר ,

באודיסון - לא נתקלתי בכך, בטח שלא בסדרת ה-SRX .

[JUNIOR 66]

אז אולי פותח השרשור יואיל בטובו לעשות למגבר בדיקה ליראות כמה באמת הוא מוציא וככה יהיה לכולם שקט:-)

[Eddy]

האמתי כבר רבים וטובים ניסו לעשות את אותה הבדיקה והיא אף פעם לא יצא מדוייקת פה-מוזר