גיוון של כיווני מערכות

[98civic]

אני מעוניין לדעת איך אתם מכוונים את המערכות שלכם ,בעיקר אלו מביניכם שיש להם HU של פיוניר.את האמת כבר התייאשתי מכיוונים של HU שלי כי כל הזמן אני מקבל באס-מידבאס "קצת מרוח". קצת פרטים על סט-אפ:HUפיוניר6850+קומפוננט של פוקל V2 בשילוב עם MT22 +סאב פוקל 30A1+מגבר RS4 של פייז.קומפוננט חתוך על 63HZ HPF,וסאב על 50HZ LPF.מגבר עובד על FULL בשני כיוונים.בגלל שאין לי אפשרות לSLOPE גבוה מ 18 DB/OCT לסאב אני נאלץ לחתוך אותו נמוך מרצוי. כנ"ל לגבי רמקולים עם SLOPE 12 DB/OCT,כך שבאיזור 50-80 HZ אני מקבל"בוסט" לא רצוי. האם אתם משתמשים באופציית "לאודנס"? יש אפשרות אולי לכוון חיתוכים דרך קרוסים של מגבר למרות שהם עם SLOPE של 12DB/OCT?כל עזרה תתקבל בברכה

[focalist]

שאלתך: האם אתם משתמשים באופציית "לאודנס"?

תשובה: חס וחלילה.

אופציה זו נועדה להמחיש את הצלילים הגבוהים והנמוכים בווליום נמוך מאד בלבד!

 

שמעון מסאונד סטורם מציע בדיקה חינם עם RTA של אודיו קונטרול - נכון שאין לך אקולייזר ולא תוכל להגיע אולי ל-Flat אבל זה בהחלט יכול לתת לך מושג איפה אתה צריך להשתפר.

[speedman]

זה במידה ויש לו אקווליזר בעל 8 ערוצים או יותר, בסטפ הנוכחי שלו אין לא מצב לשחק יותר מדי עם תדרים.\

דני

[זה וזה וזה]

התשובה היא פשוטה לדעתי.

לפי האוזן.

כאשר מתחילים להיות טכנוקרטים אמיתיים ולהתעלם מהאוזן האישית וללכת לפי מספרים זה לא עובד.

פשוט ככה.

 

תכוון עד שזה נשמע לך טוב.

 

זה כמו בישול. אפילו האסכולה הצרפתית שאצלם הכל נמדד בגרמים מדוייקים , הם טועמים את המוצר מדיי פעם .

 

אמנם אצלם הם אוהבים לחזור עליו ולכן מקפידים על מתכון מדוייק. אבל אם לא טועמים זה לא עובד.

[דני זומרשטיין]

תמיד ניתן להגיע לתוצאה הטובה ביותר, ובלבד שאיש מקצוע בעל ידע בכיוונים וחוש שמע טוב (אוזן טובה) יבצע את הכיוונים.

 

בכלל, לא ברור לי למה אתה חתוך ב50HZ לסאב אם הבנתי אותך נכון. אני לא בטוח שזאת נקודת חיתוך טובה.

ואם מדברים על חיתוכים, לא ברור לי למה אתה מתכוון מחד שיש חיתוכים ומאידך

"מגבר עובד על FULL בשני כיוונים"

 

אם הוא על FULL , מה חתוך?

 

המערכת טובה ,ממש אינה מסובכת, וניתנת לכיוונים והכל לפי שרשמתי ובתנאי שאין בעיות התקנה.

 

בברכה

דני

[98civic]

המגבר עובד על FULL וכל החיתוכים נעשים דרך HU,ישנו אקולייזר 7 ערוצים.מערכת לא מכוונת לפי מספרים אלא לפי אוזן ,בגלל זה גם ופציית "לאודנס" מופעלת על מצב אמצעי וזה לא עושה את הצליל כזה "יבש" כאשר היא לא דולקת.בעיה שאין לי מיד "הדוק" למרות שהדרייברים אמורים לתת את התוצאה. איך ניתן לכוון אקולייזר כדי להגיע לזה?

[זה וזה וזה]

אין לך מיד הדוק כי הלאודנס עובד.

מיד הדוק לפעמים משיגים על ידיד הנמכת 1KHZ ב2-3 dB.

הרי מהש שהלאודנס עושה הוא מגביר את הקצוות.

העניין שזה משנה את כל גרך ההענות.

 

תסגור את הלאודנס ותגביר ב 3 dB את שתי האופציות מקסימום בכל צד.

תנמיך את 1KHZ ב 2 dB .

ובסלופ הכי קצר שיש לך.

לשניים האחרים בסלופ הכי ארוך שיש לך.

[Dean L]

אצלי יש פיוניר 3950 מורל פולס 5.25 וקיקר C12, על מגבר FURI V12 עם 4 ערוצים.

אני לא מצליח לכוון את המערכת בגלל שהצלילים הגבוהים משתלטים לי על האוטו וכשמורידים את ה EQ של H ו M לכיוון ה -5 -6 על (8K2W ו 2K1W ) הצליל נשמע צרוד וממש מבאס.

יש לי במגבר חוץ מהגיין עוד הגברה ב 0/6/12dB אני על 6, והגיין על 60% ועל HP,בהד יונט אני שומע על ווליום 56+- ושמתי LOUD על MID, והפעלתי BMX 2. החיתוכים שלי על 100 ב HU.

בדקתי את כל החיבורים + ל + - ל -. יכול להיות שהמגבר מגביר רק את התדרים הממש גבוהים ?

כשאני על FULL במגבר המידים נהיים עצבניים וה LPF לא מרסן אותם, ועדיין יש צווחות נוראיות מהפולס.

מה שמוזר לי זה ששמתי את האוזן ליד המידים והם גם משמיעים צווחות זה לא רק הטוויורים.

מה לנסות ? לכבות LOUD ו BMX ?

עד כמה מומלץ להוריד את הקומפוננט, 63 ? ולחתוך את הסאב ב 80 ?

[focalist]

אין לך מיד הדוק כי הלאודנס עובד.

מיד הדוק לפעמים משיגים על ידיד הנמכת 1KHZ ב2-3 dB.

הרי מהש שהלאודנס עושה הוא מגביר את הקצוות.

העניין שזה משנה את כל גרך ההענות.

 

תסגור את הלאודנס ותגביר ב 3 dB את שתי האופציות מקסימום בכל צד.

תנמיך את 1KHZ ב 2 dB .

ובסלופ הכי קצר שיש לך.

לשניים האחרים בסלופ הכי ארוך שיש לך.

 

כרגע הסברת לעוד מישהו איך ליצור אקולייזר מחייך.

(הקצוות למעלה והאמצע למטה)

זה אמנם כנראה מה שהוא מבקש והבעיה בעיקר אצלו,

בקשר לצרפתים, לפי הדוגמא שלך, הם קודם כל הולכים לפי המספרים ואח"כ טועמים.

זה בדיוק מה שצריך לעשות בכיוון מערכת!

קודם כל ללכת לפי המספרים עם RTA ואז להתחיל לשחק קצת לפי הטעם המוזיקלי.

כיוון עם RTA יביא אותך למצב שאתה שומע Pink Noise בצורה מושלמת, אם במקרה אתה רוצה לשמוע Pink floyed במקום אתה צריך לשחק קצת עם הכיוונים

ממש כמו הצרפתים...

[x-ent]

DEAN כול אחד והכיוונים שהוא אוהב אבל בגדול סאב צריך לחתוך ב80 ולגביי קומפוננט עם הסט הוא בעל וופר חזק אפשרי לחתוך ב63 אבל סטנדרט יהיה 800-100 עם עדיפות ל100

קח בחשבון שהכול נאמר לפי סוג רמקול והתקנה סטנדרט

[זה וזה וזה]

האמת שלא.

ולא.

וקצת לא.

וזה שזה מחייך אין מה לעשות. ולא אמרתי לו לעשות מחייך בכלל.

אולי חיוך של הג'וקר.

 

ולגבי הצרפתים אתה למדת 7 שנים צרפתית ותרבות צרפת בבי"ס של צרפתים? או אני?

ממ.. כנראה אני.

וביקר בצרפת פעמיים.

[focalist]

האמת שלא.

ולא.

וקצת לא.

וזה שזה מחייך אין מה לעשות. ולא אמרתי לו לעשות מחייך בכלל.

אולי חיוך של הג'וקר.

 

ולגבי הצרפתים אתה למדת 7 שנים צרפתית ותרבות צרפת בבי"ס של צרפתים? או אני?

ממ.. כנראה אני.

וביקר בצרפת פעמיים.

 

כנראה שלא הבנת את ההודעה שלי.

הסכמתי איתך בכל מילה והשתמשתי בדוגמא שלך.

לגבי כיוון החיוך, כמו שאמרתי, זה מה שהוא מבקש ופה הבעיה.

[98civic]

לאודנס כבר נותן חיוך מלכתחילה ,לא צריך לעבור לFLAT ואז לכוון כדי להגיע לאותה תוצאה.אין לי אפשרות לסלופים ,כנראה זה המקסימום שאפשר להוציא מHU הנ"ל. דרך אגב4-5 KHZ מדגישים את המיד ולא הנמכה.

[זה וזה וזה]

פוקאליסט. סורי.

 

ל CIVIC.

אם אתה יודע כ"כ למה אתה שואל?

4-5 KHZ זה סופר היי מיד.

כלומר:

ברוב מערכות הרכב 4 KHZ היא נק' החיתוך של הקרוב אובר.

ברמקול בייתי לרוב זה עוד יותר נמוך כלומר 2.8 KHZ.

טוויטר לא מטפל במיד אמיתי אלא רק בסופר היי מיד.

4 ו 5 זה כבר אוקטבות מאוד גבוהות.

 

עדיף תמיד לא להגביר באקולייזר במיוחד בכאלו דיטלים ועוד כאלו לא איכותיים , עקב יצירה של דיסטורשן בתדרים מסויימים.

אם מנמיכים ומגברים מהווליום הראשי , להלן המאסטר אז אין בעיה.

[זה וזה וזה]

אוקטבות והרצים:

כל אוקטבה היא בעצם כפולה של התדר לפניה.

כלומר הספירה מתחילה לפי האוזן האנושית ב 20 הרץ

20 הרץ

אוקטבה 1

40 הרץ

אוקטבה 2

80 הרץ

אוקטבה 3

160 הרץ

אוקטבה 4

320הרץ

אוקטבה 5

640הרץ

אוקטבה 6

1250הרץ

אוקטבה 7

2500הרץ

אוקטבה 8

5000הרץ

אוקטבה 9

10,000הרץ

אוקטבה 10

20,000הרץ

 

עכשיו ניקח פסנתר , ונחלק אותו ל 10. לפסנתר יש 10 אוקטבות בדיוק (פסנתר מלא אמיתי).

 

ככל שהמספר נמוך זהו החלק הנמוך בצלילו בפסנטר (מה שעושים עליו טדדה דדה).

ולהפך .

כלומר נמוך שמאלה, גבוהה ימינה.

 

ככה אם פסנתר של 10 אוק' יש עליו כ 88 קלידים , אפשר לחלקם בערך (זה לא מדוייק ב 100%) ולהבין לבד איזה צלילים יוצאים בערך באיזה תדר.

 

עכשיו קול של בנאדם מוגדר כאמצע ב 1KHZ . מתנד (הזה שנראה כמו מזלג אבל עם שתי שיניים) רוטט ב 1KHZ .

ככה אפשר להתחיל ע"י שמיעה מהם התדרים . מהם מיד , גבוהים , נמוכים ועוד..

 

הנה כלי עזר מאוד יפה:

http://www.apronus.com/music/lessons/unit01.htm

 

לכל תדר שלו מוצמד תו כלשהו אםשר ללחוץ ולשמוע אותו. עד 493HZ . תקשיבו תראו כמה זה כבר גבוהה.

 

כמובן שהכל על קצה קצה קצה המזלג.

מי שרוצה מוזמן להתחיל ללמוד מהאינטרנט עוד ועוד ועוד.

 

הכל לא מדוייק ב100% כי זה מאוד קשה להסביר וגם אני לא מוזיקאי.