האם (לא אם) נכון שדיזל יותר חלש מבנזין (לא מדלק)?

[McL]

אם למשל אני קונה טויוטה קורולה 2.0 TDI (דיזל)

היא תהיה יותר חלשה או בערך כמו טויוטה 1.6 קורולה

איך אני משווה את זה בכלל ? ומה יוצא יותר משתלם בכסף שמתבזבז על דלק\דיזל?

תודה

[ברווז]

זה כנראה נכון-עובדה שמנועי דיזל באים בנפח גדול יותר ממנוע דלק ומפיקים פחות כ"ס.

[MustardMan32]

זה כנראה נכון-עובדה שמנועי דיזל באים בנפח גדול יותר ממנוע דלק ומפיקים פחות כ"ס.

אבל הם בד"כ יפיקו יותר מומנט, שזה לא פחות חשוב.

מנועי דיזל מודרניים יכולים בהחלט להיות חזקים יותר מהמקבילה שלהם שפועלת על בנזין.

בקשר למקרה הספציפי שלך אני לא יודע בוודאות כי אין לי ניסיון עם שתי המכוניות אבל אני כמעט בטוח שהקורולה עם הטורבו-דיזל תהיה יותר חזקה.

בקשר לכסף: בד"כ, מנוע דיזל יעלה לך פחות ממנוע בנזין, עם צריכת דלק יותר טובה ופחות כסף לכל ליטר..

 

עמוס

[עתיד]

לא בדיוק נכון

מנוע טורבו דיזל מודרני יהיה חזק יותר ממנוע אטמוספרי מודרני

אולם אם משווים טורבו דיזל מול טורבו בנזין....לרוב עם טורבו בנזין אפשר להגיע רחוק יותר דוגמא :

קונצרן VAG :

מנוע TDI 1.9 מגיע עד 140 כ"ס....עם מומנט פשוט מטורף !

שבתאוצות ביניים משגר את הרכב קדימה כאילו מדובר באיזה מנוע בנזין עם 170 סוסים

 

מנוע 1.820V 125 כ"ס,

1.8T יכול להגיע כבר ל225 כ"ס....ככה שטורבו בנזין אכן טוב יותר...אבל הטורבו דיזל כנראה יהיה עדיף כמעט על כל אטמוספרית...

 

ואגב קורולה טורבו דיזל מנוע 2000 תהיה ה-ר-ב-ה יותר חזקה וגמישה מקורולה 1.6

[Gargoyle]

לגבי כוח, מנועי דיזל מפיקים מומנט גדול יותר, נכון - משהו שכבר אמרו..

אבל לגבי החיסכון הכספי, אני לא יודע אם יש כבר חיסכון כזה גדול כמו פעם..

תשווה עלויות לפי צריכות דלק של המנועים ותדע אם ישלתם לך לשלם יותר או פחות בעבור מנוע שאולי לא תחסוך את הדלק בו בכלל..

[omri_t]

לגבי כוח, מנועי דיזל מפיקים מומנט גדול יותר, נכון - משהו שכבר אמרו..

אבל לגבי החיסכון הכספי, אני לא יודע אם יש כבר חיסכון כזה גדול כמו פעם..

תשווה עלויות לפי צריכות דלק של המנועים ותדע אם ישלתם לך לשלם יותר או פחות בעבור מנוע שאולי לא תחסוך את הדלק בו בכלל..

כוונתך שצריכת הדלק ברכב טורבו (בדגש על הטורבו) דיזל לא שונה בהרבה מברכב בנזין רגיל?

 

כי ברכבי דיזל שהם לא טורבו (והם מאיצות כמו עגלות של סופרמרקט) יש הבדל כספי עצום!

לפחות מנסיוני עם SDI

[עתיד]

גם טורבו דיזל שונה מבנזין

פאסאט 1.8T עושה ממוצע של 1\9

פאסאט TDI עושה 1\15 בלי להתבלבל

[Leon]

במגאן החדשות ראיתי מנועי דיזל שהם

א. 1600

ב. עושים 85 כ''ס שזה הספק די בסיסי אבל עדיין מתאים ל מנועי ה 1600. ע''ע VAG פולו 1.6 75 כ''ס

אני לא יודע אם הוא מגדש או לא

אבל הינה לכם ראיה שהצליחו להקטין את מנועי הדיזל לגודל סטאנדרטי יותר

[עתיד]

85 כ"ס מ1.6 דיזל זה בטוח טורבו דיזל

ומנוע 1.6 מודרני מוציא בין 110 ל120 כ"ס אל תכח יוצאים מן הכלל כי בכל דבר אפשר לקחת יוצאים מן הכלל

 

אתה גם יכול להגיד הינה מנוע 2.0 ליטר TDI מוציא 110 כ"ס ומנוע 2.0 בנזין בקליאו ספורט מוציא 182

 

אל תלך בצורה קיצונית

[itaysamurai]

קורולה דור קודם : דיזל (אני לא בטוח אם טורבו) - 2 ליטר 90 כ"ס

בנזין - 1.6 ליטר 111 כ"ס.

 

היום די התהפכו היוצרות. אפילו קיה הוציאו ט.דיזל 1.5 עם 110 כ"ס.

 

ובקשר לעלויות, היום זה מאוד הטשטש. פעם שמחירי הסולר היו סביב 2.5 - 3 ש"ח/ליטר,

אחרי מס' ק"מ היה משתלם לקנות דיזל (משהו כמו 30,000 ק"מ בשנה).

היום ההבדלים בין סולר לבנזין הם פחות משקל , בזמן שהאגרה לדיזל לא ירדה ונשארה בשמיים.

[GOLF]

במגאן החדשות ראיתי מנועי דיזל שהם

א. 1600

ב. עושים 85 כ''ס שזה הספק די בסיסי אבל עדיין מתאים ל מנועי ה 1600. ע''ע VAG פולו 1.6 75 כ''ס

אני לא יודע אם הוא מגדש או לא

אבל הינה לכם ראיה שהצליחו להקטין את מנועי הדיזל לגודל סטאנדרטי יותר

א. זה מנוע 1.5 עם 80 כ"ס.

ב. כן הוא מוגדש.

ג. (מיועד לכולם) מספיק להשוות נפחי מנוע וכ"ס ברכבי דיזל מול בנזין, זה שתי דברים שונים.

עקרון עבודה שונה, יש טורבו ויש נטולי טורבו, יש עם נפחים קטנים יותר אך עם יותר כ"ס, על מומנט בכלל אין על מה לדבר.

 

מר MCL, מה ההגדרה שלך ל"יותר חזקה/חלשה"? תאוצה? מהירות מירבית? תגובת דוושה?

[RS]

אתה גם יכול להגיד הינה מנוע 2.0 ליטר TDI מוציא 110 כ"ס ומנוע 2.0 בנזין בקליאו ספורט מוציא 182

 

אל תלך בצורה קיצונית

תיקון

1.9TDI ולא 2.0TDI.

[עתיד]

יא ערס

לא התכוונתי למנוע של הקונצרן

אם הייתי נותן דוגמא מהקונצרן אז זה לא נכון להגיד כי מנוע ה1.9 כבר לא משווק בגרסת ה110 אלא רק 100 או 130 ובחלק מהדגמים 140

 

תאמין לי שאני מכיר את הTDI היתה לי אחת נחמדה

[omri_t]

 

ובקשר לעלויות, היום זה מאוד הטשטש. פעם שמחירי הסולר היו סביב 2.5 - 3 ש"ח/ליטר,

אחרי מס' ק"מ היה משתלם לקנות דיזל (משהו כמו 30,000 ק"מ בשנה).

היום ההבדלים בין סולר לבנזין הם פחות משקל , בזמן שהאגרה לדיזל לא ירדה ונשארה בשמיים.

אינני יודע למה אתה חושב כך-

אני אישית עם קורדובהSDI חסכתי השנה הזו כ8000 ש"ח.

עלות אגרת רישוי- 2487 ש"ח בדיוק.

 

הדיזל, כרגע, למי שנוסע הרבה- מאוד משתלם.

[נהג רגוע]

המומנט של 2 ליטר דיזל בלי טורבו: רק 12-14 קג"מ ובבנזין 18-21 קג"מ.

אז אין ספק שהדיזל מאוד חלש, וזה בלי עדיין להזכיראת זה שהוא מאבד את הכוח כבר בסל"ד בינוני, כך שההספק של המנוע לא גבוה.

מה המומנט הכי גבוה שראיתם אצל טורבו-דיזל ? ואותה שאלה עבור טורבו-בנזין?

לBMW יש מנוע 3 ליטר טורבו דיזל עם 56 קג"מ (כלומר 37 קג"מ משני ליטרים. ושימו לב, כשהטורבו לא פעיל חוזרים לאותם 12-14 קג"מ).

אבל שוב, האם לא קיימים מנועי טורבו בנזין עם מומנט גבוה יותר מזה? (בלי צ'יפים)