מסתבר שהמהירות הממוצעת באוטובאהן בגרמניה היא רק 113.5 קמ"ש למרות אי ההגבלה

[Michazzz]

כתבה שפורסמה היום בבילד הגרמני:

This is how many motorists stay below 130 km/h

Free travel on German motorways? My ass! A new study shows that hardly anyone really accelerates on unlimited motorways.

Instead of speeding, most of them glide along comfortably.

According to a study by the Institute of the German Economy (IW), the average speed on free motorway sections in North Rhine-Westphalia is just 113.5 kilometres per hour. What is surprising is that a whopping 83 percent of drivers voluntarily and automatically stay below 130 km/h – the recommended speed.

Only one percent of the cars were traveling faster than 160 kilometers per hour. And this despite the fact that the study ran in the middle of summer 2024 - i.e. without snow, ice or autumn storms. Even on low-traffic weekends, most drivers stayed in the range between 100 and 130 km/h.

Only one percent of the cars were traveling faster than 160 kilometers per hour. And this despite the fact that the study ran in the middle of summer 2024 - i.e. without snow, ice or autumn storms. Even on low-traffic weekends, most drivers stayed in the range between 100 and 130 km/h.

The question arises: Has the speed limit long since become a reality in everyday German life on the motorways, even if it is not required by law?

Experts suspect that more construction sites, heavier traffic after the return to the home office and perhaps also rising fuel prices could play a role. In any case, the study shows a trend: the general average speed has fallen.

The scientists therefore consider the eternal speed limit debate to be "exaggerated". However, they agree on one point: If everyone drove a little more uniformly, the flow of traffic would be better – and less abrupt braking could even save fuel.

 

So viele Autofahrer bleiben unter 130 km/h | Leben & Wissen | BILD.de

 

 

[hans]

פשוט מאוד - והסביר לי את זה גרמני בגרמניה תוך כדי נסיעה באוטובאן - החל ממהירות מסוימת צריכת הדלק עולה (יותר דלק פר קילומטר) ולכן זה לא כדאי אלא אם כן אתה ממש ממהר.

 

לא חסרים בגרמניה חסכנים/מחושבים מהסגנון הזה

 

עריכה:

בנוסף, לא כל הנהגים מרגישים בנוח במהירויות גבוהות וגם לא כל המכוניות. אם אתה מר חסכן מערבות בוואריה, יש מצב שאתה נוהג בכלל באיזו סוזוקי שהמהירות המקסימלית שלה פחות מ-160 ומרעישה בצורה לא נעימה כבר מ-120.

עריכה אחרונה ב-20 לפברואר, 2025 על ידי hans

[Oren_Barazani]

לפני שעתיים, hans כתב:

פשוט מאוד - והסביר לי את זה גרמני בגרמניה תוך כדי נסיעה באוטובאן - החל ממהירות מסוימת צריכת הדלק עולה (יותר דלק פר קילומטר) ולכן זה לא כדאי אלא אם כן אתה ממש ממהר.

 

לא חסרים בגרמניה חסכנים/מחושבים מהסגנון הזה

 

עריכה:

בנוסף, לא כל הנהגים מרגישים בנוח במהירויות גבוהות וגם לא כל המכוניות. אם אתה מר חסכן מערבות בוואריה, יש מצב שאתה נוהג בכלל באיזו סוזוקי שהמהירות המקסימלית שלה פחות מ-160 ומרעישה בצורה לא נעימה כבר מ-120.

בשביל לחסוך בדלק?נראה לי הם חוסכים עוד משהו על הדרך..אם אתה תבין למה אני מתכוון.

[פיני חד]

ממוצע הוא נתון שקרן, או בלשון מקצועית יותר: מושפע מערכי קיצון.

אצלי למשל, בנסיעה אופיינית של שעתיים בערך שרובה בכביש מהיר ובמהירות של כ-110 קמ"ש, מחשב הרכב יראה ממוצע של 60-70 ומטה. כי בתחילת הנסיעה ובסופה יש מהירות עירונית ורמזורים עם מהירות 0.

נניח שיש 100000 איש ביום באוטובאן, 25000 על 90, 25000 על 110, 25000 על 140, ו-25000 על 180, הממוצע הוא 130 למרות שרבע מהנהגים נוסעים על 180! ותחשוב על זה שלוקח זמן לצבור מהירות ושהחלוקה ל-4 חלקים שווים נעשתה כי התעצלתי לחשב משהו מסובך יותר, בפועל רוב הנהגים נוסעים מן הסתם במהירות סבירה ורגועה.

בקיצור: לא מפתיע ולא משקף את המצב.

 

עוד משהו: המשכורת הממוצעת בישראל היא היום סביב 14000 ש"ח, האם זו באמת משכורת ממוצעת? לא. משכורת של 9-10 היא סבירה, אבל יש הרבה שמקבלים 7-8 והרבה שמקבלים 20 ויותר. הנתון החציוני הוא לדעתי סביב 9-10.

פעם אמר בהומור (נדמה לי) לוי אשכול: אומרים לי שבישראל יש ממוצע של 3.2 ילדים למשפחה, איזה שטויות, אני בחיים לא ראיתי דבר כזה.

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2025 על ידי פיני חד

[sperial]

@פיני חד דובר באוטובאהן, לא בקטעים העירוניים ואפילו לא בכבישי B.

 

אני יוצא מנקודת ההנחה שמדובר בקטעים ללא הגבלת מהירות, כיוון שחלק נכבד מרשת האוטובאהנים מוגבלת ל׳130 קמ״ש וגם הרבה פחות.

 

אני כלל לא מופתע מהמספרים. השאלה היא כיצד מודדים את הממוצע. האם הוא כולל את המהירות כאשר יש פקקים? מכיר את המונח stau? אלה פקקי ענק שיכולים להיות באורך עשרות ק״מ, להופיע ולהתעלם בלא הסבר ברור, והתנועה בהם בקמ״ש בודדים. אלה חלק מספיק חשוב בחיי האוטובאהן כדי שתהיה מערכת התראות בתמרורים אלקטרוניים, כרזות על גשרים ואפילו התפרצות למערכות המולטימדיה.

 

אגב, מה לדעתך המהירות הממוצעת בכביש 6 המהולל שלנו?

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2025 על ידי sperial

[Oren_Barazani]

לפני 23 דקות, sperial כתב:

@פיני חד דובר באוטובאהן, לא בקטעים העירוניים ואפילו לא בכבישי B.

 

אני יוצא מנקודת ההנחה שמדובר בקטעים ללא הגבלת מהירות, כיוון שחלק נכבד מרשת האוטובאהנים מוגבלת ל׳130 קמ״ש וגם הרבה פחות.

 

אני כלל לא מופתע מהמספרים. השאלה היא כיצד מודדים את הממוצע. האם הוא כולל את המהירות כאשר יש פקקים? מכיר את המונח stau? אלה פקקי ענק שיכולים להיות באורך עשרות ק״מ, להופיע ולהתעלם בלא הסבר ברור, והתנועה בהם בקמ״ש בודדים. אלה חלק מספיק חשוב בחיי האוטובאהן כדי שתהיה מערכת התראות בתמרורים אלקטרוניים, כרזות על גשרים ואפילו התפרצות למערכות המולטימדיה.

 

אגב, מה לדעתך המהירות הממוצעת בכביש 6 המהולל שלנו?

עם הצפיפות והפקקים כנראה בערך 70 קמש.

[ניקו פ.]

לפני 6 שעות, פיני חד כתב:

ממוצע הוא נתון שקרן, או בלשון מקצועית יותר: מושפע מערכי קיצון.

אצלי למשל, בנסיעה אופיינית של שעתיים בערך שרובה בכביש מהיר ובמהירות של כ-110 קמ"ש, מחשב הרכב יראה ממוצע של 60-70 ומטה. כי בתחילת הנסיעה ובסופה יש מהירות עירונית ורמזורים עם מהירות 0.

נניח שיש 100000 איש ביום באוטובאן, 25000 על 90, 25000 על 110, 25000 על 140, ו-25000 על 180, הממוצע הוא 130 למרות שרבע מהנהגים נוסעים על 180! ותחשוב על זה שלוקח זמן לצבור מהירות ושהחלוקה ל-4 חלקים שווים נעשתה כי התעצלתי לחשב משהו מסובך יותר, בפועל רוב הנהגים נוסעים מן הסתם במהירות סבירה ורגועה.

בקיצור: לא מפתיע ולא משקף את המצב.

 

עוד משהו: המשכורת הממוצעת בישראל היא היום סביב 14000 ש"ח, האם זו באמת משכורת ממוצעת? לא. משכורת של 9-10 היא סבירה, אבל יש הרבה שמקבלים 7-8 והרבה שמקבלים 20 ויותר. הנתון החציוני הוא לדעתי סביב 9-10.

פעם אמר בהומור (נדמה לי) לוי אשכול: אומרים לי שבישראל יש ממוצע של 3.2 ילדים למשפחה, איזה שטויות, אני בחיים לא ראיתי דבר כזה.

בול. 

חבל, היה מעניין לראות נתונים עם משמעות. 

מהירות ממוצעת זה הנתון הכי גרוע שאפשר להשתמש בו. 

יחד עם זאת, אני משער שאם ניקח כביש מהיר ממוצע בישראל ונהפוך אותו לפנוי לגמרי או עם תנועה דלילה, לדעתי 3/4 מהנהגים יהיו על 120 קמ"ש או פחות מכך ועוד רבע מעל זה. ויש סיכוי שאני מגזים עם הרבע מעל. 

[sperial]

בסופו של דבר מרבית הנהגים מפסיקים די מהר להתלהב מהמהירויות הגבוהות. הנהיגה המהירה מעייפת, לא כל רכב ״מזמין״ מהיריות גבוהה, ההתנגדות האוירודינמית עולה ביחס לריבוע המהירות וצריכת הדלק בהתאם, וכמובן שהסיכון לתאונות קשות עולה.

 

קיימת בגרמניה המלצה לנהיגה במהירות עד 130 קמ״ש גם בקטעים הלא מוגבלים (והפיכת ההמלצה למחייבת היא נושא פוליטי חם כבר הרבה שנים), וכידוע, הגרמנים מכבדים את הרשויות.

[פיני חד]

לפני 3 שעות, sperial כתב:

@פיני חד דובר באוטובאהן, לא בקטעים העירוניים ואפילו לא בכבישי B.

 

אני יוצא מנקודת ההנחה שמדובר בקטעים ללא הגבלת מהירות, כיוון שחלק נכבד מרשת האוטובאהנים מוגבלת ל׳130 קמ״ש וגם הרבה פחות.

 

אני כלל לא מופתע מהמספרים. השאלה היא כיצד מודדים את הממוצע. האם הוא כולל את המהירות כאשר יש פקקים? מכיר את המונח stau? אלה פקקי ענק שיכולים להיות באורך עשרות ק״מ, להופיע ולהתעלם בלא הסבר ברור, והתנועה בהם בקמ״ש בודדים. אלה חלק מספיק חשוב בחיי האוטובאהן כדי שתהיה מערכת התראות בתמרורים אלקטרוניים, כרזות על גשרים ואפילו התפרצות למערכות המולטימדיה.

 

אגב, מה לדעתך המהירות הממוצעת בכביש 6 המהולל שלנו?

 

 

הוא אשר אמרתי, בערך.

 

ואוסיף שאני לא מכיר את האוטובאן אבל אם הוא מספיק ארוך ברור שהמהירות משתנה לפי אזורים, כניסות ומחלפים וכמובן שעות.

אם הממוצע הנ"ל הוא "עיוור" ונותן ממוצע של כל השעות וכל האזורים, ברור שהוא נתון חסר משמעות.

 

עוד משהו לסיום, אתם לא מכירים אותי אישית אז אחשוף פה משהו על עצמי:

אילון מאסק, דונלד טראמפ ואני - שלושתנו מיליארדרים (בממוצע כמובן).

שבת שלום.

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2025 על ידי פיני חד

[sperial]

יפה לך 😉

ההערה שלי נבעה מכך שהתייחסת גם לקטעים העירוניים והמרומזרים כחלק מהממוצע. אני לא יודע איך הגרמנים מדדו את המהירות, אבל כנראה הציבו חיישנים בקטעים הלא מוגבלים או ניטרו מהירות על פני כמה קילומטרים, כמו באמצעי האכיפה.

[רוןS]

לפני 12 שעות, פיני חד כתב:

ממוצע הוא נתון שקרן, או בלשון מקצועית יותר: מושפע מערכי קיצון.

בלשון פחות מקצועית: לא רואים ערכי קיצון.

..............

מצרף סרטון  Top Speed Drive .  נהיגת לילה באוטובאן. קונה 1.6T AWD.

ובלי קשר לנושא, שימו לב לתרבות הנהיגה.

 

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2025 על ידי רוןS

[ניקו פ.]

לפני 6 שעות, sperial כתב:

בסופו של דבר מרבית הנהגים מפסיקים די מהר להתלהב מהמהירויות הגבוהות. הנהיגה המהירה מעייפת, לא כל רכב ״מזמין״ מהיריות גבוהה, ההתנגדות האוירודינמית עולה ביחס לריבוע המהירות וצריכת הדלק בהתאם, וכמובן שהסיכון לתאונות קשות עולה.

 

קיימת בגרמניה המלצה לנהיגה במהירות עד 130 קמ״ש גם בקטעים הלא מוגבלים (והפיכת ההמלצה למחייבת היא נושא פוליטי חם כבר הרבה שנים), וכידוע, הגרמנים מכבדים את הרשויות.

אין ספק שיש חסרונות. 

אני לא אהבתי את המעייף. לא כי זה לא נכון, אלא כי זה חשוב. צריך להתייעף קצת מנהיגה כמו מכל פעולה המצריככ ריכוזז. דווקא נהיגה איטית מעודדת בעיניי שאננות שהיא פחות בטוחה ממהירות מופרזת. 

[TheTaxAvenger]

מהירות גבוהה זה יותר רעשי רוח וכביש פלוס ויברציות. בנסיעות ארוכות זה מתיש. נהיגה איטית מעודדת שאננות, עם זה אני מסכים. עם השנים למדתי שהמהירות המותרת המרבית היא באמת הנוחה ביותר. אם זה כביש של 110 – אני נוסע על 110. בכביש של 90 – אני נוסע על 90. אני באמת לא מבין את כל אלה שיושבים אחד לשני על התחת, שורפים את הברקסים ומתעצבנים. אנשים לא מבינים שהפער בין לנסוע על 100 ולנסוע כמו חולה נפש על 140 מסתכם בגג 2-3 דקות פחות ליעד.

[Michazzz]

יש לי ניסיון רב בכבישי גרמניה. 160 קמ"ש היא המהירות בה הרגשתי נוח תמיד. ל 200-220 קמ"ש הגעתי בכל רכב ששכרתי שם - אבל זה מעייף/מלחיץ/דורש ריכוז גדול, וזה נמשך מקסימום שתי דקות רצוף.

 

 

 

בדקה 8 הוא יורד לכביש ללא הגבלה

[ניקו פ.]

לפני 14 שעות, TheTaxAvenger כתב:

מהירות גבוהה זה יותר רעשי רוח וכביש פלוס ויברציות. בנסיעות ארוכות זה מתיש. נהיגה איטית מעודדת שאננות, עם זה אני מסכים. עם השנים למדתי שהמהירות המותרת המרבית היא באמת הנוחה ביותר. אם זה כביש של 110 – אני נוסע על 110. בכביש של 90 – אני נוסע על 90. אני באמת לא מבין את כל אלה שיושבים אחד לשני על התחת, שורפים את הברקסים ומתעצבנים. אנשים לא מבינים שהפער בין לנסוע על 100 ולנסוע כמו חולה נפש על 140 מסתכם בגג 2-3 דקות פחות ליעד.

לא חייב לנסוע כמו חולה נפש על 140, אפשר לנסוע בנחת על 140. 

אני למשל מרגיש מאוד לא בנוח על 100-110, מהירות שמכריחה אותי מחד לעקוף מספר רב של פעמים כשיש הרבה רכבים מהירים ממני,  ומאידך אם אין עקיפות והכביש פנוי אני שאנן. 

מעדיף לרוב להיות מאחורי איזו משאית או אוטובוס לאט יותר בימני 90 נניח, או קצת מהיר יותר מרוב התנועה. תלוי במצב הכביש מבחינת עומס וכו.