שכנעו אותי, שצריך היום את ההסתדרות.

[chaimb]

מבלי להתייחס לשאלה של פותח השרשור, רק בגלל מאות הודעות ה sms שקיבלתי בחודש האחרון מהתמודדים שבו הם משמיצים אחד את השני, צריך לסגור את הארגון הזה.

עריכה אחרונה ב-25 במאי על ידי chaimb

[חולגי]

@chaimb

מחזק אותך ולו רק בגלל הסיבה שציינת.

[ניקו פ.]

מעט מאוד דברים בעולם הם שחור ולבן: נאציזם, אונס, פשעי מלחמה. וההסתדרות. 

אין לדבר הזה מקום בחברה המודרנית, החל מהסתדרויות שלא תורמות במאומה לעובדים ועד למצבים אבסורדיים שבהם ההתסדרות היא גם המעסיק (אצל רופאים למשל). דמיינו מחר שאל-על תהיה גם ועד הטייסים או שהנהלת הנמל תהיה גם ועד עובדי הנמלים. קומדיה ישראלית במיטבה. אנחנו מומחים ביצירת בירוקרטיה מסואבת שכל מטרתה היא לגרוף עוד יד בדרך לכסף. מרוב ידיים לא רואים יער. 

 

עריכה אחרונה ב-25 במאי על ידי ניקו פ.

[Potato]

עובדים טובים ומקצועיים יכולים להלחם בעצמם על התנאים שלהם.

עובדים גרועים נהנים מהמצב והעובדים הבאמת חלשים לא מיוצגים ונשארים לסבול.

 

 

[elimalka]

בהרבה מקומות עבודה פרטיים

ההתארגנות עזרה להרבה עובדים מהדרג

הנמוך/לא מקצועי לקבל שיפור בתנאים והשכר

שלא היו מקבלים ללא ההתארגנות והחיבור להסתדרות.

 

[sperial]

אולי מהנדסים, וגם זה בספק. לא כל בעל מקצוע איכותי חדע לנהל מו"מ על תנאי העבודה. כשמדובר בדרגות הנמוכות לעובד הבודד אין כל כוח, רק למאורגנים.

 

תנאי עבודה זה לא רק שכר. זה, אפילו, ענייני בטיחות.

 

יש פרסום של ה-OECD לפני שנה - שנתיים עם הוכחות שעבודה מאורגנת יותר טובה לא רק לעובדים, אלא גם למעסיקים.

[Night Driver]

לפני 25 דקות, elimalka כתב:

בהרבה מקומות עבודה פרטיים

ההתארגנות עזרה להרבה עובדים מהדרג

הנמוך/לא מקצועי לקבל שיפור בתנאים והשכר

שלא היו מקבלים ללא ההתארגנות והחיבור להסתדרות.

 

השאלה היא איזה אחוז קיבלו שיפור ואיזה אחוז סגר בגלל ההסתדרות את העסק בארץ והעביר הכל לחו"ל (ומכיר לא מעט כאלה).

 

 

[חולגי]

לפני שעה, Potato כתב:

עובדים טובים ומקצועיים יכולים להלחם בעצמם על התנאים שלהם.

עובדים גרועים נהנים מהמצב והעובדים הבאמת חלשים לא מיוצגים ונשארים לסבול.

 

 

יש לי קצת בעייה עם המשפט הראשון שלך, אבל אולי תבהיר בבקשה קודם באיזה סוג ארגון מדובר.

[kalmangar]

.

עריכה אחרונה ב-25 במאי על ידי kalmangar

[Coro]

זה מזמן נהייה מאפיה לא ארגון עובדים. הם מזיקים לעובדים - מכניסים אנשים שלהם לתפקידי כח אדם, מעיפים מנהלים מוכשרים,משליטים טרור כדי להכניס במקומם אנשים משלהם ללא שום השכלה בתחום שיעבירו את הזמן עד לפנסיה.

 

עריכה אחרונה ב-25 במאי על ידי Coro

[Potato]

לפני שעה, חולגי כתב:

יש לי קצת בעייה עם המשפט הראשון שלך, אבל אולי תבהיר בבקשה קודם באיזה סוג ארגון מדובר.

לעובדי מדינה יש חוזים אישיים.

אפילו בצבא ובמשטרה יש תגמולים אישיים.

לא דיברתי אפילו על הייטק.

 

[חולגי]

אבל עדיין "עובדים טובים ומקצועיים יכולים להלחם על התנאים שלהם" - יכולים.

לא אומר שמצליחים. הרבה טובים ומקצועיים גם נחסמים רק בגלל שהם כאלה.

 

[Night Driver]

מצד שני במקומות עם ועדים חזקים אם תהיה טוב או תהיה גרוע תתקדם באותו הקצב.

[kalmangar]

לפני 22 דקות, חולגי כתב:

אבל עדיין "עובדים טובים ומקצועיים יכולים להלחם על התנאים שלהם" - יכולים.

לא אומר שמצליחים. הרבה טובים ומקצועיים גם נחסמים רק בגלל שהם כאלה.

 

עריכה אחרונה ב-25 במאי על ידי kalmangar

[rev-Match]

את הדרגה האחרונה שלי בארגון בו יש ועד קיבלתי בדיוק לאחר 24 חודשים מהדרגה הקודמת. 

זה הותק שמופיע בטבלאות השכר. 

 

יצא שקיבלתי בדיוק בזמן כי דפקתי על שולחנות והפעלתי את איש הועד. 

 

אז נתנו, בדיוק כפי שרשום בטבלאות.

ציפו ורמזו שאבוא להגיד תודה ואני שאלתי על מה? על זה שמראש לא דואגים שעובדים יקבלו את מה שמגיע להם בזמן? 

 

באותו שלב החלטתי שאני לא נשאר לחכות לדרגה הבאה ועזבתי לאחר כמה חודשים. 

 

אם ניקח את תעשייה אווירית כדוגמא, בשנה האחרונה עזבו כמויות אדירות של אנשים איכותיים, סיבת העזיבה - שכר. 

 

אם לא היה ועד, כמו בכל חברה נורמלית היו מתגמלים עובדים על פי תפוקות. 

במקום זה יש הקצאות של דרגות אחת לשנה, הדרגות בין היתר מחולקות לפי ראות עיניהם של אנשי הועד, טובה תמורת טובה, התחשבנות על כל מיני מצבים בהם מישהו עזר למישהו וכו'

 

סיטואציות בהן נאמר בין השורות " אני לא יכול לבקש מX לעזור לך כי אז אני איהיה חייב לX ולכן תתמודד לבד" מתרחשות וימשיכו להתרחש כל עוד יש ועד. 

 

מישהו מאוד נהנה מהכוח הזה ולמישהו הזה יש כמויות של אנשים שחייבים לו טובות. יש עוד כמות לא מבוטלת של אנשים שישמחו לעשות בשביל המישהו הזה מה שיבקש ולו רק בשביל שיהיה חייב לו בחזרה. 

לפני 4 דקות, Night Driver כתב:

מצד שני במקומות עם ועדים חזקים אם תהיה טוב או תהיה גרוע תתקדם באותו הקצב.

מי שמבין שהוא טוב, לא נשאר בדיוק מהסיבה שרשמת.