עידן חדש: אוטובוסים בין עירונים מונגשים.

[Ron Poh]

נכון קו אחד ניסיוני ב"ש-ירושלים.

אך נחזיק אצבעות שיצליח ואז בכל הארץ.

[ירחמיאל]

אני כבר לא נוסע בתחב"צ, אז אני לא יודע.
אני חייב לציין שאני מזועזע ממש מזה שזה לא קיים ורק עכשיו מתחיל פיילוט בתחום.
אין לי מילים.
מדינה עם כל כך הרבה נכים ומוגבלים, לא ברור לי איך זה שרק עכשיו בודקים את הנושא.
בושות ממש.

[tinoki]

הילד שלי בן 4, נכה, נוסע מידי פעם באוטובוס כשאני לא יכול לקחת אותו ברכב המודגש. אין לי טענות, אבל הוא רק 20 ק”ג אז אפשר לסחוב אותו איכשהו פנימה. כשיגדל - אין אופציה כזו.

חשוב ביותר, גם לתחושת ואופציית העצמאות

[FROGIE]

מדובר באוטובוס נמוך כמו עירוני?

[Electron]

לפני 4 דקות, FROGIE כתב:

מדובר באוטובוס נמוך כמו עירוני?

[FROGIE]

סליחה עם אי ההבנה, בכל אוטובוס פיני היתה אפשרות לפתוח כבש לכסא גלגלים. מה מיוחד שזה חשמלי? 

[SlowRide]

לא היה את זה באוטובוסים בין עירוניים.

[garicho]

הבעיה עם זה באוטובוס בין עירוני היא שזה מקריב שטח לא קטן ומקטין את כמות המושבים. 

 

באוטובוס עירוני אין בעיה כי בכל מקרה מקום נרחב מיועד לעמידה, והוא מיועד לעליה וירידה מהירה על חשבון נוחות הנסיעה, לכן אין מתקן רמפה מסובך. 

[David32]

לפני 31 דקות, Electron כתב:

באמת?

למה טובה הרצפה הגבוהה? 

למה לא לקנות פשוט אוטובוסים נמוכי רצפה (או איך שזה לא נקרא בעברית)?

חוץ מזה, נגישות זה לא רק לנכים בכיסא גלגלים, מה הרמפה הזאת פותרת? כי רצפה נמוכה נוחה גם למבוגרים, מוגבלים לא בכיסא גלגלים, אנשים עם ילדים בעגלות וכו.

או שלנ"ל לא מגיע לנסוע באוטובוס בין עירוני?

[Electron]

לפני 12 דקות, David32 כתב:

באמת?

למה טובה הרצפה הגבוהה? 

למה לא לקנות פשוט אוטובוסים נמוכי רצפה (או איך שזה לא נקרא בעברית)?

חוץ מזה, נגישות זה לא רק לנכים בכיסא גלגלים, מה הרמפה הזאת פותרת? כי רצפה נמוכה נוחה גם למבוגרים, מוגבלים לא בכיסא גלגלים, אנשים עם ילדים בעגלות וכו.

או שלנ"ל לא מגיע לנסוע באוטובוס בין עירוני?

במה חטאתי?

[garicho]

לפני 23 דקות, David32 כתב:

באמת?

למה טובה הרצפה הגבוהה? 

למה לא לקנות פשוט אוטובוסים נמוכי רצפה (או איך שזה לא נקרא בעברית)?

חוץ מזה, נגישות זה לא רק לנכים בכיסא גלגלים, מה הרמפה הזאת פותרת? כי רצפה נמוכה נוחה גם למבוגרים, מוגבלים לא בכיסא גלגלים, אנשים עם ילדים בעגלות וכו.

או שלנ"ל לא מגיע לנסוע באוטובוס בין עירוני?

 

זה לא עובד ככה. אוטובוס בין עירוני שונה מעירוני. מאפייני שימוש אחרים לא מאפשרים ליצור רצפה נמוכה כמו באוטובוס עירוני. ראשית, נוחות הנסיעה לנהג ולנוסעים. שנית, מקום בתא מטען. יש עוד. 

 

גם כל האוטובוסים הבין עירוניים באירופה, פליקס באס לדוגמא, הם אוטובוסים גבוהים.

[David32]

פליקס באס כן, אבל לי יצא לנסוע באוטובוס בין גרמניה להולנד + אוטובוסים בתוך הולנד שעוברים בין ערים (אבל לא על כביש מהיר) והם נמוכי רצפה.

]

(maastricht - aachen לדוגמא)

האמת פה האוטובוסים החלופיים של הרכבת הם עם רצפה גבוה, לא ברור לי למה... אבל בכלליות - אני רואה הרבה אוטובוסים בין עירוניים שהם נמוכי רצפה.

[Derish]

בסדר, זה סטנדרט מקובל בעולם שאוטובוסים עירוניים מונגשים לנכים ובינעירוניים/ארוכי טווח בד"כ לא. קשור גם לצרכים אחרים שעשויים להתעורר אצל הנכה בנסיעה של מעבר לחצי שעה. נחמד שיש אופציה כזאת, אבל ישראל לא בולטת לרעה בתחום ובטח שאין בזה שום 'בושה' כפי שנכתב כאן. לפני עשרים שנה גם את ההנגשה העירונית לא היה, זה חלק משינוי פרדיגמה רחב יותר של תכנון עירוני (מה שנקרא 'סביבה ללא מחסומים') ולא נוגע רק לתח"צ.

 

[itsik170]

לפני 18 דקות, David32 כתב:

פליקס באס כן, אבל לי יצא לנסוע באוטובוס בין גרמניה להולנד + אוטובוסים בתוך הולנד שעוברים בין ערים (אבל לא על כביש מהיר) והם נמוכי רצפה.

]

(maastricht - aachen לדוגמא)

האמת פה האוטובוסים החלופיים של הרכבת הם עם רצפה גבוה, לא ברור לי למה... אבל בכלליות - אני רואה הרבה אוטובוסים בין עירוניים שהם נמוכי רצפה.

 

אלה אוטובוסים שמוגדרים פרבריים.

זה תחום שלא כל כך נפוץ בארץ, יש דגם כזה של סולאריס בינעירוני בחברת נתיב אקספרס, בעבר היה גם איווקו פרברי לחברת אפיקים.

לאוטובוס בינעירוני יש תא מטען גדול שאין בפרברי.

 

האוטובוס הנגיש נבנה על מרכב מארס של מרכבים (ספציפית לאגד הוא על שלדת מרצדס) ומאמין שבעתיד גם הארגז תוציא גרסה זהה לברק.

יש גם ייצוא לסקנדינביה של המארס המונגש.

 

בכל מקרה זה לא הבינעירוני היחיד שמונגש, גם הקומתיים החדשים של אגד הם מונגשים - עובדים על קו תל אביב - ראשל"צ, אבל בסופ"ש עושים גם עושים את קו תל אביב - נהריה.