שרשור הקורונה של הפורום

[nimrod7676]

לפני 3 דקות, Transporter כתב:

 

כמו שאמרתי יש מחלה, זה לא שקר ולא המצאה ולא 5G ועוד שטויות הזויות

אבל צריכים להודות שרוב האנשים לא נפגעים ממנה

כמובן  שלא חושפים בפנינו את גילאי המתים

יעשו את זה עוד חודשיים שלוש בטח

 

אבל ברור לנו שהגיל הממוצע שוב יהיה 80-85

 

במקום להשקיע מאמץ בלשמור עליהם משקיעים מאמץ בלהפחיד את כולם

 

 

גם בוטנים יכולים לגרום לאחוז מסויים באוכלוסיה מוות,

 

בוא לא נמכור במבה, אולי במקרה השאריות במבה שיש לי יהיה על הכפתור במעלית,

 

מישהו אלרגי יגע בבמבה ואז בפה וימות,

 

לא?

[Transporter]

לפני 2 דקות, EliC25 כתב:

פעם שעברה עצרו הכל כשהיה פה 10 אחוז מכמות הנדבקים היומית שיש היום

כלומר גם אם יסגרו היום הכל, עד שנראה את ההשפעה יקח איזה שבועיים, ובעוד שבועיים נגיע לכמה אלפי נדבקים ביום.

 

פעם שעברה כשעצרו הכל היה 10% מאומתים מתוך הבדיקות

ועוד מאות "מאומתים" שלא בדקת, כי הם לא עמדו בקיטריון

והיום אתה בודק אותם חופשי

 

גם אז הם היו, פשוט התעלמת מהם

 

היום יש 5% מאומתים מתוך הבדיקות

ה 5% כולל בתוכו אנשים שבעבר התעלמת מהם כאילו הם לא קיימים

אם אתה מנטרל אותם כדי להשוות את מה שמוצאים היום למה שמצאו אז

יכול להיות שתקבל פה 2%

או 1%

 

כשעושים השוואה צריך לדייק ולא לכתוב מה שנוח לנו שייראה טוב

אתה לא מדבר עם הרופא עכברבש

עריכה אחרונה ב-4 ליולי, 2020 על ידי Transporter

[korola]

Just now, EliC25 כתב:

פעם שעברה עצרו הכל כשהיה פה 10 אחוז מכמות הנדבקים היומית שיש היום

כלומר גם אם יסגרו היום הכל, עד שנראה את ההשפעה יקח איזה שבועיים, ובעוד שבועיים נגיע לכמה אלפי נדבקים ביום.

 

פעם שעברה לא גילו את כולם... כתבתי את זה גם במרץ בזמן אמת.

בפעם הקודמת התעלמו מהרבה נדבקים שהיו ללא תסמינים ולא גילו אותם.

בגלל זה הגענו להכפלות כל 3 ימים , כי גילו 300 אבל נשארו עוד 300 ללא תסמינים שהמשיכו להדביק.

הפעם מגלים יותר ללא תסמינים , מבודדים אותם ואת המגיעים שלהם ולכן ההכפלות נמוכות יותר (כל 7 ימים )

אחוז המאושפזים נמוך יותר

אחוז הקשים נמוך יותר 

ואחוז המונשמים גם נמוך יותר (זה גם קשור להחלטות להנשים פחות)

 

הבעיה שבגל הראשון נדבקו פחות מ 1% מהאוכלסייה.. לכן תאורטית עדיין יש 49% (נניח חסינות עדר ב 50%) .

ולכן יש עוד מספיק אנשים להדביק. 

עוד סימן זה בני ברק - הם חטפו קשה בגל הראשון , אפילו יצא איזה רופא שאמר ש 30% מהם חולים. 

בפועל גם בגל הזה הם ממשיכים לחטוף .. זה אומר שלמרות שחטפו קשה , גם שם הם רחוקים מחיסון עדר.

מה זה אומר על כל האוכלוסייה?  שיש עוד הרבה לאן לצמוח. 

 

[Transporter]

לפני 8 דקות, korola כתב:

דוגמא חיה למה אי אפשר ולא רצוי לעשות סגר. 

נכון , כל יום מתים בישראל מעל 100 איש , אולי אפילו 1000 בשבוע. 

כולם יודעים להתמודד עם זה יפה מאוד. 

 

הקורונה יודעת להיות קטלנית , אבל חייבים לראות את זה בעיניים, 

לכן חייבים להגיע למצב שמסתכלים לקורונה בלבן של העיניים,  בלי להגיע לשלב הזה לא ניתן יהיה להתקדם לשלב של לחיות עם הקורונה  בשלום.

 

מקווה שהמנהיגים שלנו יודעים את זה, ונראה את המשק ממשיך לעובד עוד חודש בצורה כזאת או אחרת. 

חייבים שיהיה יותר גרוע לפני שיהיה יותר טוב. 

 

ואז יפרסמו דוח שמראה מי הם באמת המתים

ואנשים יבינו שרובם אנשים מאוד מבוגרים שממילא גססו

 

אז גם אם יהיו פה המון מתים

בנאדם בן 45 בלי מחלות רקע לא יראה סיבה לקבור את עצמו בבית

 

כן צריך לשמור על ההנחיות, אבל לא להכנס לפאניקה

[korola]

לפני 4 דקות, Transporter כתב:

 

פעם שעברה כשעצרו הכל היה 10% מאומתים מתוך הבדיקות

ועוד מאות "מאומתים" שלא בדקת, כי הם לא עמדו בקיטריון

והיום אתה בודק אותם חופשי

 

גם אז הם היו, פשוט התעלמת מהם

 

היום יש 5% מאומתים מתוך הבדיקות

ה 5% כולל בתוכו אנשים שבעבר התעלמת מהם כאילו הם לא קיימים

אם אתה מנטרל אותם כדי להשוות את מה שמוצאים היום למה שמצאו אז

יכול להיות שתקבל פה 2%

או 1%

 

כשעושים השוואה צריך לדייק ולא לכתוב מה שנוח לנו שייראה טוב

אתה לא מדבר עם הרופא עכברבש

 

 

שחר!!! תחזור שנייה לכיתה ג' ותלמד אחוזים ... 

זה לא עובד ככה.  

 

בגל הראשון בדקו 5000 ויצא 500 .. זה 10%. 

היום בודקים יותר .. מוסיפים ל 5000 עם התסמינים עוד 10,000 ללא תסמינים (שלא היו בודקים בגל הראשון).

אז יוצא 500 מתוך ה 5000 הראשונים (בדיוק כמו בגל הראשון)  ועוד 250 מתוך ה 10,000 הנוספים .

זה יוצא 750 מתוך 15,000 שזה 5% .

 

[nimrod7676]

לפני 1 דקה, Transporter כתב:

 

ואז יפרסמו דוח שמראה מי הם באמת המתים

ואנשים יבינו שרובם אנשים מאוד מבוגרים שממילא גססו

 

אז גם אם יהיו פה המון מתים

בנאדם בן 45 בלי מחלות רקע לא יראה סיבה לקבור את עצמו בבית

 

כן צריך לשמור על ההנחיות, אבל לא להכנס לפאניקה

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5714462,00.html

 

בבקשה ידידי. כל אדם הוא עולם ומלואו, וצר על מותו של כל אדם,

 

אבל ללא ספק נפגעים אנשים שעם כל הצער שבדבר הגיעו לגיל מאוד מתקדם ובעלי מחלות רקע.

 

אני חושב שיש שם שתי חריגות של צעירים ללא מחלות - לא ברור

[Transporter]

לפני 1 דקה, korola כתב:

 

 

שחר!!! תחזור שנייה לכיתה ג' ותלמד אחוזים ... 

זה לא עובד ככה.  

 

בגל הראשון בדקו 5000 ויצא 500 .. זה 10%. 

היום בודקים יותר .. מוסיפים ל 5000 עם התסמינים עוד 10,000 ללא תסמינים (שלא היו בודקים בגל הראשון).

אז יוצא 500 מתוך ה 5000 הראשונים (בדיוק כמו בגל הראשון)  ועוד 250 מתוך ה 10,000 הנוספים .

זה יוצא 750 מתוך 15,000 שזה 5% .

 

 

רגע בוא תעזור לי עם המתמטיקה

בעבר בדקנו 5000 מצאנו 10%

 

היום בודקים 20,000 מוצאים 5%

מתוך ה 5% האלה 1-2-3% אנשים שבעבר לא היו זכאים לבדיקה

אז זה כבר לא 5% מול 10%, כי ה 10% של פעם לא כלל את אותם אנשים שלא היו זכאים

 

איך היום אני אמור יותר לפחד?

 

לפני 4 דקות, nimrod7676 כתב:

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5714462,00.html

 

בבקשה ידידי. כל אדם הוא עולם ומלואו, וצר על מותו של כל אדם,

 

אבל ללא ספק נפגעים אנשים שעם כל הצער שבדבר הגיעו לגיל מאוד מתקדם ובעלי מחלות רקע.

 

אני חושב שיש שם שתי חריגות של צעירים ללא מחלות - לא ברור

 

יש דוח כזה יותר עדכני שיצא בסוף מאי תחילת יוני

אבל אתה יודע איך זה

סוף מאי לא מעניין אף אחד

אז שיתנו לנו היום, "בשיא הפאניקה" דוח שמראה את גיל המתים הממוצע

 

אבל לא יתנו

ישחררו את הנתונים רק אחרי הפאניקה

[korola]

לפני 7 דקות, Transporter כתב:

 

רגע בוא תעזור לי עם המתמטיקה

בעבר בדקנו 5000 מצאנו 10%

 

היום בודקים 20,000 מוצאים 5%

מתוך ה 5% האלה 1-2-3% אנשים שבעבר לא היו זכאים לבדיקה

אז זה כבר לא 5% מול 10%, כי ה 10% של פעם לא כלל את אותם אנשים שלא היו זכאים

 

 

כן.. נניח בודקים היום 20,000 ומוצאים 1000 (5%).

אז נניח 2.5%  (500 )הם כמו פעם קודמת ועוד 2.5%  (500) הם ללא תסמינים לגמרי - כאלה שלא היו מוצאים פעם קודמת.

אבל על מנת למצוא את ה 2.5% הנוספים , היו צריכים לבדוק עוד 15,000 אנשים. 

כלומר מה 5000 הראשונים, מוצאים 500.

ומה 5000 הנוספים מוצאים עוד 500 שלא היו מוצאים בפעם הראשונה.

 

אבל אתה יכול להיות רגוע, ככל שמספר הנדבקים עולה , הם לא יצליחו לבדוק את כולם. 

ולכן יבדקו רק את מי שבטוחים שחולה - ואז אחוזי החיובייים יעלו ויעלו ויעלו. 

כי לא יצליחו להעלות את מספר הבדיקות באותו קצב

 

[Transporter]

לפני 2 דקות, korola כתב:

 

כן.. נניח בודקים היום 20,000 ומוצאים 1000 (5%).

אז נניח 2.5%  (500 )הם כמו פעם קודמת ועוד 2.5%  (500) הם ללא תסמינים לגמרי - כאלה שלא היו מוצאים פעם קודמת.

אבל על מנת למצוא את ה 2.5% הנוספים , היו צריכים לבדוק עוד 15,000 אנשים. 

כלומר מה 5000 הראשונים, מוצאים 500.

ומה 5000 הנוספים מוצאים עוד 500 שלא היו מוצאים בפעם הראשונה.

 

אבל אתה יכול להיות רגוע, ככל שמספר הנדבקים עולה , הם לא יצליחו לבדוק את כולם. 

ולכן יבדקו רק את מי שבטוחים שחולה - ואז אחוזי החיובייים יעלו ויעלו ויעלו. 

כי לא יצליחו להעלות את מספר הבדיקות באותו קצב

 

 

אז נגיע שוב ל 10%

הפירוש של זה זה 300 מתים במקרה הרע

איך שלא תסובב את זה

 

לא תראה פה 3000 מתים

לא קץ האנושות

ולא שום שטות שהבטיחו לנו

 

אז כן מצטער להגיד לך

יסגרו שוב את הכל

תקבל 300 מתים

וברור שהציבור יצחק מזה

 

והכי חשוב הדוח המסכם שיראה לנו מה גילאי המתים

 

עריכה אחרונה ב-4 ליולי, 2020 על ידי Transporter

[korola]

Just now, Transporter כתב:

 

אז נגיע שוב ל 10%

הפירוש של זה זה 300 מתים במקרה הרע

איך שלא תסובב את זה

 

נניח.. אבל זה לא חשוב כמה מתים יהיו .. 

 

 

Just now, Transporter כתב:

לא תראה פה 3000 מתים

לא קץ האנושות

ולא שום שטות שהבטיחו לנו

 

ברור שזה לא קץ האנושות , אנשים הם כמו מקקים / כמו כינים .. אין מצב שתצליח לחסל את כולם.

אבל כבר היום ברור שסדרי עולם הולכים להשתנות , יקח המון זמן אם בכלל שהעולם יחזור לנקודה שבא הוא היה.

אבל אותך זה לא מעניין , אתה לא מסתכל מה קורה בעולם - אותך מעניין רק חתונות בארץ .

אתה לא מסוגל לפתוח את העיניים ולראות את סדרי העולם החדשים שקורמים עור וגידים.

 

בפירוש לא קץ האנושות , אבל שינוי מהותי בעולם מתרחש.

 

[Transporter]

לפני 1 דקה, korola כתב:

נניח.. אבל זה לא חשוב כמה מתים יהיו .. 

 

ברור שזה חשוב

אחרי תקופה כל כך ארוכה שהכל קורה

אם כל מה שהמחלה המסוכנת הזאת עשתה פה זה 600 מתים ב 8 חודשים

אז זה בדיחה

לפני 2 דקות, korola כתב:

 

ברור שזה לא קץ האנושות , אנשים הם כמו מקקים / כמו כינים .. אין מצב שתצליח לחסל את כולם.

אבל כבר היום ברור שסדרי עולם הולכים להשתנות , יקח המון זמן אם בכלל שהעולם יחזור לנקודה שבא הוא היה.

אבל אותך זה לא מעניין , אתה לא מסתכל מה קורה בעולם - אותך מעניין רק חתונות בארץ .

אתה לא מסוגל לפתוח את העיניים ולראות את סדרי העולם החדשים שקורמים עור וגידים.

 

בפירוש לא קץ האנושות , אבל שינוי מהותי בעולם מתרחש.

 

העולם באמת לא מעניין אותי

אין לי שליטה על מה שקורה בברזיל או קליפורניה או באפריקה

אני לא באמת יודע איך מתנהלים שם, איך מקפידים, באיזה צורה חיים שם ואיך מטפלים בחולים

גם אתה לא יודע, אז זה לא רלוונטי בכלל לדיון

 

מצטער שאני לא מתפרנס מתיירות חוץ והעסק שלי  לא תלוי במה שיקרה בארה"ב

פעם הבאה אני אשתדל לפתוח עסק שיגרום לי ליפול חזק אם תהיה קורונה

[korola]

לפני 5 דקות, Transporter כתב:

 

ברור שזה חשוב

אחרי תקופה כל כך ארוכה שהכל קורה

אם כל מה שהמחלה המסוכנת הזאת עשתה פה זה 600 מתים ב 8 חודשים

אז זה בדיחה

 

הבדיחה על חשבונך..

 

במלחמת העולם השנייה לא הייתה ליהודים מדינה - זה עלה לנו ב 6 מיליון מתים.

מאז 48 יש לנו מדינה - להגן עליה עלה לנו מעל 20,000 חללים במערכות ישראל. 

 

כל מה שאנחנו יודעים זה שהגל הראשון עלה לנו ב 300 מתים עם סגר

אף אחד לא יודע כמה היה עולה לנו ללא סגר 

 

 

עריכה אחרונה ב-4 ליולי, 2020 על ידי korola

[vladclar]

אני מסתכל על שני הגרפים מהאתר העולמי - בפירוש נראה שמאז אפריל המחלה נראית יותר מדבקת ופחות קטלנית.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[ChemGuy85]

יותר מאובחנים ו/או טיפולים הרבה יותר טובים. 

 

לפני 7 שעות, EliC25 כתב:

כנראה שזה משהו שטבוע בבני אדם, ההדחקה הזו.

 

לא בהכרח. כפי שכתבתי יש עמים שמבחינה מנטלית/תרבותית לא מסוגלים להתמודד עם אירועים כאלה.

 

לפני 6 שעות, nimrod7676 כתב:

רק 23 מונשמים למען השם. בשביל זה למוטט מדינה?

 

אתה לא תראה עלייה במונשמים כי כבר ידוע שזו לא מחלה של דרכי נשימה. הנתון שאתה צריך להסתכל עליו מספר חולים קשה/בינוני והמספר הזה עולה בקצב משמעותי כל יום. 

 

אני מסכים איתך שיש דילמה אם בגלל מתים ממחלה ממוטטים מדינה. 

לפני 8 שעות, מרק10 כתב:

שבע השניים הטובות נגמרו. 

 

הכלכלה הישראלית זה כתם על המפה. אנחנו תלויים לחלוטין בארצות הברית ואירופה והמצב הכלכלי שם לא נראה טוב בכלל. 

עריכה אחרונה ב-5 ליולי, 2020 על ידי ChemGuy85

[farkash7]

מה זאת אומרת לא מסוגלים להתמודד מנטלית?
למה הסינים נולדים עם איזה גן מפותח של הקשבה להנחיות?

לא. יש שם אכיפה, קנסות וכו׳ ואף אחד לא מעיז להתעסק עם הרשויות.

פה יש שני פקחים ורבע שנותנים דוחות בכל המדינה.

אתם מאשימים את האנשים. האנשים לא אשמים. אשם מי שעשה ועושה מזה קרקס.
סגר הכל. נתן נאומים מפחידים, קיבל מה שרצה (עדיין עובד על החזרי מס) אמר כי טוב ״יאללה חברה לפתוח״.

בזמן הרב שהיה לו לתכנן איך לשמור על המצב הוא בעיקר לא עשה כלום. זה דיון שהיה פה קודם. שום דבר ממה שקורה עכשיו לא מפתיע. הוא נכתב פה.

מדובר בכשלון ענק של ראש הממשלה או אולי בהצלחה מנקודת המבט שלו...