שילוב בין סאבים?

[Eran Harpazz]

סאב של הרץ 2000.3 אשר מותקן בקדמת הרכב ומוגבר ממונו בנפרד האם ישתלב טוב עם 2 סאבים של ארק 12׳ שנמצאים בבגז ומוגברים ב2 אום ממגבר מונו שני.?

למשל בתיקוני זמנים של ערוצי הסאב לכיוונים תהיה בעיה לשלבם?

ובגדול יהיה הרמוניה בין כל הסאבים מהכיוונים השונים?

בהתחשב לזה שגם שונים במבנה גודל ובית יצור שונה.

עריכה אחרונה ב-23 לדצמבר, 2017 על ידי Eran Harpazz

[Omer Yaron]

כל סאב נע באופן שונה, נצילות אחרת ואתה שוכח שגם התיבות לא בנויות 100 אחוז אותו דבר.

בלי קשר לא ממליץ כי אתה תיצור לעצמך סלט בין הסאבים, ולך תתחיל עכשיו לשחק בtime alignment.

 

תעיף את שלושת הסאבים, תביא סאב 15", תיבה טובה ותסגור סיפור, אחרת אתה גם סתם תצרוך יותר חשמל על 3 סאבים שאני בטוח שלא תהנה מהם מאחר ומדובר בסאבים שונים.

[lanosforce]

הי ערן -

 

א. איך ה2000.3? מה הרשמים שלך ממנו? כוח, טונאליות, דיוק.

 

ב. אם יש לך יכולת לבצע TC נפרד לסאב הקידמי ולזוג האחוריים - אז אתה תצליח לשלב אותם די בקלות (מנסיון) אבל קודם כל תגיע למצב של איזון עוצמות בינם וקיום פאזות וקטביות ביסיסיים ומשם תעשה תיקון עדין עם TC

 

מהנסיון שלי דווקא TC על הסאבוופרים המרוחקים - איפשהו מ0 עד 0.4 מילישניות בד"כ עושה את הטריק - זה לא אמור לעבוד במובן של מרחקים כי אתה משהה עוד יותר גם ככה רמקול איטי מאוד שנמצא רחוק אל מול הקרובים וזה הפוך להגיון - אבל עובד.

[Eran Harpazz]

אדי שלום, אני מכוון ל2000.3 בגלל הגודל שלו ושבעיות רצון כללית לגבי שאר האלמנטים בסדרה״, אין לי ממש ידע על הנתונים שלו , אני גם ככה מוגבל במקום מקדימה .הרעיון שיהיה בצד הנוסע השני מתחת לתא כפפות, כרגע יש לי 2 12 בלאק מאחורה ומאוד מרוצה. ללא ספק הייתי שם עוד אחד נוסף מקדימה אם היה מקום. אין לי אפשרות לכיוונים נפרדים מאחר ומשתמש בp99. בכלל לדעתי ה99 דיי מסרס לי את הבאס מקדימה לא משנה עם איזה אלמנטים עבדתי(בעבר 6.2 בלאק של ארק) וקיום 1800.3 תמיד בווליום נכבד הם מתחילים לחרחר (למרות הכיוונים האופטימלים) בעוד הרמקול מוצהר כ200 וואט מצפה שיתן בראש.. עושה רושם שהוא לא נותן את מה שצריך לתת שהיציאה של הפיוניר מסרסרת. בימים אלו ממתין לסיום ההתקנה של דאבל 1800.3 מקדימה בתקווה שישפר את המצב .

עריכה אחרונה ב-24 לדצמבר, 2017 על ידי Eran Harpazz

[lanosforce]

באיזו נקודה אתה חותך את ה1800 מלמטה ובאיזה סלופ? עזוב את ה200 וואט לנפשם לרגע.

 

ואם יש לך דאבל 12 מאחורה אבל אין לך יותר יכולות TC, לא הייתי מוסיף את ה2000.3 מקדימה - יש לך די והותר ברכב ואם אתה עובר לדאבל 1800.3 אז בכלל אני לא רואה כרגע סיבה לעשות את זה אם אין לך מספיק יכולת DSP לסטאפ שכזה.

[Eran Harpazz]

80 למטה סלופ 12 .. גם ב100 סלופ 18 ,24 , מחרחר בווליום נכבד.. (גיין נמוך במגברים ובhu עד 95%-98% מסוף הווליום) ,גם שמרים עוד טיפה גיין ובhu העוצמה נמוכה יותר אותו סיפור. ניסיתי הרבה הרבה וריאציות של כיווני תדרים וסלופים שונים .. שאני מעלה את רמת ההגברה שאני אוהב תמיד צריך להנחית אותם טיפה .. בווליום נמוך יותר עובדים נהדר. וברגע שהטוויטרים המיד והסאב להם יש לי אינסוף ספגית ווליום לרמות שאני שומע (ואף אפשר לתת להם יותר) המידבסס תמיד עושה ״קונצים״ באותו רמת ווליום ומתחיל לחרחר , תמיד נותן לי את הרצון לקבל את תחום התדרים הללו יותר בהספקי השמיעה שלי,. גם שישתלבו עם תדרי הסאב יותר יפה ובכלל באופן כללי.

מצרף לינק על 1600.3 שצולם בעבודה

.. ממש רואים שהוא עובד וזה גם נתן לי להבין שאצלי אף שהאלמט מסדרה יותר גבוהה עובד רחוק מכך בעוצמה וגם במראה עצמו של הויבראציות של האלמנט כמו שמוצג בסרטון

עריכה אחרונה ב-24 לדצמבר, 2017 על ידי Eran Harpazz

[lanosforce]

מה מגביר את המידבאסים? איך הם מחוברים למה שמגביר אותם?

 

יש להם נצילות גבוהה ממה שאני זוכר - בין 92-94 דיבי

והFS שלהם באזור ה60 הרץ כך שניתן לחתוך אותם חד אפילו באזור זה.

 

האם ניסיתי לשמוע איך הם פועלים ללא הסאב וופרים ברקע? - תבדוק אם זו לא תופעה אשר מתרחשת כאשר הסאב וופרים עובדים.

 

ניסית לבדוק באיזה תחום תדרים הם מפסיקים לעוות?

 

האם בדקת מתי הHU שלך מוציא THD? - בגדול, זו יחידת היי אנד של פיוניר ואתה לא אמור לראות THD לא ב40 הרץ ולא ב1קילוהרץ - עם הDD-1 של SMD בדקתי כמה וכמה יחידות ראש של פיוניר שהן סדרות ביניים ולא היה שום עיוות מדיד.

 

אבל זו לא יחידה "טריה" אני מתאר לעצמי ויתכן והיא כבר לא מתקפדת כפי שתפקדה בעבר.

ואני גם לא יודע אם יכול להיות כשל בהגברה שלך והם נכנסים לרוויה בשלב מוקדם משאר המערכת.

[Eran Harpazz]

כן ברור האינדיקציה שלי לגבי התפקוד החלש שלהם זה רק שאני משתיק את שאר האלמנטים. כמובן העיוות נחלש שאני מעלה את החיתוך אך יחד על זאת מאבד את הבאס ואז יוצא שלא עשיתי כלום כלומר זה לא משרת את האוזן שלי (-;. הse2300. מגביר אותם.. להערכתך זה המצב ואני פשוט מפריז איתם בדצמבלים שמוסגלים לספוג בחיתוכים שאני משתמש או יש מצב לפאק בפיוניר ? איך אפשר לבדוק את זה בדיוק?

איך קוראים ליחידה של הפיוניר שבודקת זאת?

עריכה אחרונה ב-24 לדצמבר, 2017 על ידי Eran Harpazz

[Eran Harpazz]

. הפיוניר עצמו נקנה ב2014 יכול להיות שנחלש ודווקא ביציאת המידבאס?

כשל בהגברה קשה לי להאמין הse2300 (חדש יחסית) מגביר אותם באופן אקטיבי..(בעבר היה 4100 ו300.4. והיה אותה תופעה)

יש בשוק פרוססור שבמהותו המעבד שלו יותר חזק מה99 וכמובן שאת כל הכיוונים ב100% ניתן לעשות דרכו ולא בשימוש חיצוני של לפטופ ,?

[lanosforce]

אז או שאתה מנסה להוציא יותר ממה שהאלמנטים האלה פשוט מסוגלים להפיק ואתה לא מאזן נכון את המערכת או שאיפשהו ישנה בעיה.

 

לנסות מידבאס אחר עם FS נמוך יותר ואולי גם קצת פחות נציל יכול אולי להפיק את האיזון שאתה מחפש להשיג מהמערכת.

 

מצד שני לבדוק היטב מה הנתונים שהרמקולים האלה זקוקים במובן של נפח בכדי להפיק תדרים מתחת ל90 הרץ.

[Tom_22]

חוץ מהארק SE2300, אילו עוד מגברים מחוברים כעת ולאיזה ציוד?

שאלתי מובילה להספק הכולל של המערכת ואספקת החשמל שלה.

 

חוץ מענייני הגיין, מה שאר הכיוונים במגבר?

אגב, לכאורה המגבר תומך עד 4V בכניסת Low-Level רגילה. הפיוניר מוציא אות מקסימלי של 5V. שאלה למומחים - אולי אפשר להשתמש ב-Balanced Input שיש למגבר בחיבור לפיוניר (ידרש תיאום בין הפלאגים)?

 

מה רמת הבידוד בדלתות בהן מורכבים ה-1800.3?

(צריך לקחת בחשבון גם נתון Fs של 60 הרץ)

עריכה אחרונה ב-25 לדצמבר, 2017 על ידי Tom_22

[Eran Harpazz]

יש לי הגברה נפרדת,2150 - 280.3 .2150 -700.3 .1200.1 לסאבים 12 black.בידוד מעל ומעבר בדלתות.מצבר xp . אלטרנטור מקורי של הרכב(מאליבו) הזמנתי אלטרנטור של מכמן צריך להגיע.

כיוונים low 80-500

Mid500-4

Tw-5-20

הכל סלופ 12.פאזות ישרות.

לדעתי יש בעיה בקרוס של הפיוניר

עריכה אחרונה ב-25 לדצמבר, 2017 על ידי Eran Harpazz

[lanosforce]

תכניס למיוט את המידים, טוויטרים והסאב וופרים - תרים את הווליום של המידבאסים\וופרים לאזור הבעייתי - אפילו אם אתה רוצה תנתק את המתח מהמונובלוק והמגברים של המידריינג'ים והטוויטרים.

 

האם עדיין אתה מבחין באותו החרחור?

 

תפרק את דיפוני הדלתות, האם עדיין מחרחר?

 

תוודא ב200% שאתה עדיין שומע את התופעה הזו כאשר המידבאסים עובדים לבד וללא שום גורם מפריע.

[Tom_22]

אדי, יכול להתייחס לחלק הבא שכתבתי?

אגב, לכאורה המגבר תומך עד 4V בכניסת Low-Level רגילה. הפיוניר מוציא אות מקסימלי של 5V. שאלה למומחים - אולי אפשר להשתמש ב-Balanced Input שיש למגבר בחיבור לפיוניר (ידרש תיאום בין הפלאגים)?

[lanosforce]

תם קשה לי להתייחס לזה כי אני לא מכיר את המגבר אבל באמת אם הסיגנל שהP99 יוציא בזמן שההנחתה נמוכה (ווליום גבוה) יהיה מעבר לסף הרגישות של המגבר עצמו אז זה יכול להסביר את העיוות השמיע.

 

אבל כניסה שהיא באלאנסד היא בד"כ כניסת RCA בדיוק כמו כל כניסה רגילה אחרת אבל אני לא יודע אם מדובר באותה הכניסה או כניסה נפרדת, צריך לבדוק אם צריך לשנות משהו בתוך המגבר או אם יש מפסק חיצוני שבורר את תצורת כניסת הLOW לבאלאנסד או לא באלאנסד - לא מדובר כאן על כניסות HIGH LEVL

 

לפחות ממה שאני יודע על כל נושא הבאלאנסד ואנבאלאנסד זה שהמטרה העיקרית של תצורת הכניסה הזו היא להפוך את הסיגנל באחת הכניסות בכדי לבטל רעשים - מעבר לזה לא אמורה להיות לזה ממש משמעות.

 

עדיין אם סף הרגישות של המגבר נמוך מזה של הHU - זה לא מצב אופטימלי - הם צריכים להיות מתואמים.