פיג'ו 3008 פרימיום דיזל - נסיעת מבחן קצרה ואנליזה ארוכה

[erezarmo]

אני מעוניין לקנות רכב חדש שיחליף את האוריס שברשותי.

השימוש הוא לנסיעה יומית לעבודה של 120 ק"מ בכבישים מהירים, עם פקקים לעיתים.

3-4 נסיעות ארוכות בשנה (אילת והצפון).

נסיעות משפחתיות בהרבה סופי שבוע.

הדרישות שהצבתי היו:

נוח, שקט, חסכוני, יכולת נסיעת שבילים בקצב טוב.

 

לפחות מערכות הבטיחות והנוחות הללו:

- ציון בטיחות מקסימלי

- בקרת שיוט אדפטיבית שמירה אקטיבית על נתיב במהירויות שיוט (עד 130 קמ"ש)

- מערכת לזחילה בפקקים

- התראה על רכב בשטח המת

- בלימת חירום אוטונומית

- מצלמת רוורס

- ניטור לחץ אויר

- פתחי מיזוג לילד במושב האחורי (באוריס אין - וזה בעייתי)

- דלת רחבה להוצאה נוחה של ילד ישן מהאוטו (בעייתי באוריס הנוכחית שלי).

- בקרת אקלים

- תצורת האצ'בק (עדיף קרוסאובר)

 

בנוסף ציפיתי / קיוויתי למצוא גם את הדברים הבאים:

- התראה על רכב חוצה בתנועה לאחור, ובשאיפה גם בלימה

- החלפה אוטומטית לאורות גבוהים

- פנסי LED ראשיים

- מראה מתכהה אוטומטית

- אדרואיד אוטו

- חיישני אורות וגשם

- כניסה והנעה ללא מפתח

- בקרת אקלים מפוצלת.

- תנוחת ישיבה גבוהה

- עדיפות להיברידית (או לפחות דיזל)

- פחות מ-4.5 מטר אורך לטובת חניה נוחה יותר

 

מה לחלוטין לא רלווטי עבורי? מראה חיצוני של הרכב.

 

ל"מרבה ההפתעה", אין כרגע רכב בארץ שעונה על כל הדרישות בפחות מ-170 אלף שקל, אם בכלל. למשל אין אף רכב עם בקרת שיוט אדפטיבית ושמירה אקטיבית על נתיב שעובדות גם בפקקים וגם בכביש המהיר.

יש שלושה רכבים שמתקרבים, למרות שיש ביניהם לא מעט הבדלים (גם במחיר): פיג'ו 3008 דיזל פרימיום, קיה נירו ויונדאי איוניק.

 

במהלך המחקר, התגלת גם דרישה קריטית נוספת. בעת נסיעה לחו"ל שכרתי ג'יפ פטריוט (שום דבר מעניין להגיד עליו) - וגיליתי שקו החלונות בו גבוה באופן קיצוני - והילד לא יכול לראות שום דבר מהחלונות מלבד שמיים, מטוסים וציפורים - זה תיסכל אותו מאוד. בהמשך שכרנו ניסאן X-trail והוא היה מרוצה מאוד מהראות החוצה (עדיין יושב בכסא תינוק) - כך שהבנתי שחייבים לבחון גם את היבט גובה קו החלונות

 

בפוסט זה אנסה לסכם את הבחינה שלי את הפיג'ו 3008.

 

נסיעת המבחן היתה קצרה מאוד. אין לי מה להוסיף על מה שהבוחנים השונים של הרכב כתבו עליו. ברור לי שכל הסופרלטיבים על הרכב נכונים. התחושה היא של פרימיום, הנוחות מעולה, אפילו על גלגלי ה-19 אינצ' שחששתי מהם - הרכב שקט מאוד והמושבים נוחים להפליא. הרכב מפנק ביותר, ורשימת האבזור שלו באמת בלתי נגמרת. כמעט כל מה שכתבתי ועוד (תא מקורר בין המושבים, איזופיקס מלפנים, דלתות שמכסות את סף הדלת כדי לא ללכלך את הבגדים לאחר נסיעה בבוץ, אבק או שלג (זה פיצ'ר ממש נדיר - יש ברנו קאדג'ר, בלנד רובר דיסקברי 5, ולא מצאתי עוד רכבים, כולל כל אלה של מרצדס), מראת צד מתכוונת למטה ברוורס, טעינה אלחוטיץ, מושב נהג חשמלי עם זכרונות ועוד ועוד).

בנוסף לקחתי את הרכב לנסיעה קצרה במגרש כורכר עם תלוליות קטנות ובורות ונראה שהוא יכול להיות בן לוייה נאמן בנסיעה בשבילים לא סלולים

באמת שכיף לנהוג בו.

בקרת השיוט האדפטיבית עובדת מעולה - הרבה יותר נעימה בשימוש מזו של צמד הקוריאניות.

 

אז האם אני קונה אותו?

 

ממש לא בטוח - יש לא מעט חסרונות שהתגלו במהלך הבדיקה.

- גובה קו החלונות האחוריים הוא 60 ס"מ מעל המושב. ב-X-trail הם בגובה 48 ס"מ. כלומר כשהבן שלי יגבה בכ-25 ס"מ הוא יראה בפיג'ו את מה שהוא רואה כרגע ב-X-Trail. באוריס הנוכחית זה 54 ס"מ וזה ממש לא אידיאלי עבורו. סתם לשם העניין הסתכלתי גם על מכוניות נוספות - קשקאי 51 ס"מ, כך גם אאוטלאנדר. פאג'רו 40 ס"מ! - לצערי הקיה נירו והאיוניק עם אותה הבעייה - 59 ס"מ.

עבורי זו בעייה קריטית שהיא על סף דיל ברייקר.

- אני אוהב לשבת עם המרפק על הדלת, צמוד לחלון. לרוב אני יושב על מושב מוגבה עד לגובה המקסימלי, וכך נוצרת לי תנוחת נהיגה טובה. ב-3008, גג השמש מצמצם את מרווח הראש ואני לא יכול לעלות עד הסוף למעלה שכן התקרה מפריעה לי. השילוב של זה עם קו החלונות הגבוה מקשה על מציאת מנח נוח ליד.

- מסתבר שלא כל מערכות השמירה על נתיב נולדו שוות. ב-3008 אין שמירה אקטיבית על מרכז הנתיב - רק תיקון עם הגעה לקצה. זה אמנם עוזר לבטיחות, אבל לא לנוחות. ההתערבות מאוחרת מידי - מהבדיקה שלי המערכת של הקיה ויונדאי עדיפה בהרבה - היא גם שומרת על מרכז הנתיב וגם עובדת בתחום מהירויות רחב בהרבה (מ-8 קמ"ש לעומת 45 קמ"ש - כולל גם מערכת בקרת השיוט האדפטיבית).

עוד עובדה מעניינת - המערכת עובדת רק בכבישים עם מספר נתיבי נסיעה באותו כיוון.

- כאמור אין עזרה אקטיבית בפקקים בכלל.

- אפשרויות קיפול הכסאות לטובת מטען - כמעט מצויינות. ניתן לקפל את המושב הקדמי ואת הספסל האחורי ב-60:40 ליצירת משטח הטענה ארוך. הטענה היחידה שלי היא שהחלק הרחב (60%) צריך להיות מאחורי מושב הנוסע ולא מושב הנהג, כך שניתן יהיה לקחת מטען ארוך ורחב, ועדיין להסיע מישהו מאחוריך. בטויוטה פריוס לקחתי גלילים של דשא סינטטי ביחד עם אחי. ב-3008 הם לא יכנסו.

- אני מעדיף רכב שנמכר גם בארה"ב. ה-IIHS עורך שם מבחנים בעלי מאפיינים שונים מאלו של ה-NCAP ושלוב המבחנים דורש מהרכב הנבחן מגוון יכולות גבוה יותר. בכל פעם שהוסיפו מבחן, מרבית המכוניות נכשלו בו עד שיצאו גרסאות חדשות שלהן, כך שאני תמיד מניח שרכב שנבחן ביותר מתארים הוא בטוח יותר.

- מספר שרשורים שהיו לאחרונה על רכבי לובינסקי הזכירו לי את החוויות שחוויתי עם סיטרואן C5 שהיתה לי. ניכר שלמרות מאמצי היבואן - השיפור שלו עדיין לא במידה שהייתי רוצה. אני חושש לעבור מטויוטה לפיג'ו (לטויוטה אין כרגע לצערי אף רכב שעונה על מרבית הדרישות שפירטתי - אין סיכוי שאני מושיב את הבן שלי בצינוק של המושב האחורי של ה-C-HR בנסיעה לאילת).

 

אז מה עושים?

 

כרגע ה-3008 הוא הכי קרוב למה שאני רוצה, אבל יש לי סבלנות, אז בינתיים מחכים ומקווים שיגיע רכב קצת יותר קרוב לדרישות (גם המחיר של ויתור על חלק מהצ'ופרים של ה-3008). בניסאן צפויות עוד השנה גרסאות מתוחות פנים של הקשקאי ושל ה-X-Trail עם מערכות בטיחות (כך נאמר לי באולם התצוגה). סובארו XV חדש צפוי להגיע עם מערכות בטיחות (כנראה ללא מיזוג מאחור, ולא ברור מה יהיה מחירו כולל מערכות הבטיחות - האינדיקציות הן שהוא יהיה יקר ביחס לתמורה). גם מיצובישי אקליפס קרוס (גם כנראה ללא מיזוג מאחור, ולא ברור אם תהיה שמירה אקטיבית על נתיב). אולי עוד יבואנים יחליטו להוסיף מערכות אקטיביות לרכבים שלהם.

[EliC25]

אתה בררן, אבל סבלני, וטוב שכך. שיהיה בהצלחה.

לא הבנתי את הפירוט על ספי הדלת שמונעים לכלוך

[green]

תודה על הסקירה המפורטת והירידה לפרטים, בהחלט מידע מועיל.

 

אכן ישנה בעייתיות עם ספי החלונות הגבוהים ב- 3008 במשולב עם בעיה נוספת והיא שחלונות הצד האחוריים לא יורדים עד הסוף אלא נשארים סגורים במקצת (וזאת למרות סף החלונות הגבוה כך יוצא שבפועל חלון הצד במצבו הפתוח התחתון ביותר נמצא להבנתי בקו גבוה משמעותית מרכבים אחרים).

 

גם את ההגה של ה- 3008 אני לא אהבתי (את הגודל הקטן, הצורה הקטומה ותגבור היתר).

 

לגבי קיפול המושב האחורי, חלוקת הקיפול הטובה ביותר, היא 40-20-40, חלוקה שמאפשרת מגוון אפשרויות העמסה (יש אותה במאזדה cx5), בין היתר אתה יכול להוביל חפצים ארוכים באמצע המושב האחורי כאשר שני נוסעים יכולים עדיין לשבת בצדדים. אפשרות אחרת היא להשאיר את החלק של ה- 60 או ה- 40 פתוח באיזה צד שאתה רוצה.

 

בניסאן איקס טרייל המושבים האחוריים מאד גבוהים וקו החלונות נמוך והתחושה באמת מצויינת ליושבי המושב האחורי וגם בשבילי מדובר בפרמטר מאד משמעותי, הנוחות של הילדות שלי במושב האחורי מאד חשובה לי ולכן אני מחפש גם רכב עם מרווח רגליים כמה שיותר גדול על מנת שהכסאות הקדמיים יהיו כמה שיותר מרוחקים מהן. (חבר שלי לדוגמה לא מייחס לכך שום חשיבות, טוען שלילדים לא איכפת משום דבר ושזה אפילו יתרון שלא יראו כלום מהחלונות, הוא חושב לרכוש את ה- chr, לדעתי זאת אטימות תרתי משמע).

 

ואולם שים לב שאני התרשמתי שתנוחת נהיגה נכונה בלתי אפשרית באקס טרייל, הקונסולה המרכזית מצד ימין של רגל ימין נמוכה מאד, כך יוצא שרגל ימין ״נופלת״ לכיוון ימין ובמצב זה ברך ימין פשוט נוגעת בחלק הקדמי של הקונסולה המרכזית שבולט מדי. עקב כך יש צורך להזיז את כסא הנהג אחורה לתנוחת נהיגה אחורית מדי, לא נכונה ולא נוחה. זו הסיבה שבגינה פסלתי את האקס טרייל (וגם את הקשקאי שיש בו את אותו הקונסולה והדשבורד).

 

בשני הרכבים הנ״ל אני גם חששתי מהגג הפנורמי. הכיסוי ב- 3008 עשוי מבד לא אטום לחלוטין (וכנראה שאין בשום רכב בד אטום לגמרי מאחר ומדובר בבד דק יחסית), אחד מרוכשי ה- 3008 בקבוצת הרכישה שהתארגנה בפורום שרכש את דגם הפרימיום ציין שהדבר לא מהווה בעיה ואין חדירת חום ואולם מתמונות שראיתי החלק של בד הכיסוי במצבו הסגור מואר יחסית לחלקים ללא הגג הפנורמי, משמע יש כניסת שמש מסויימת ואני לא מעוניין בשום כניסת שמש.

 

מעבר לכך ל- 3008 רשימת יתרונות גדולה כמו שציינת והוא מהווה חבילה מובילה, העניין הוא שאין רכב מושלם והשאלה היא על מה להתפשר (או שאתה לא מודע לכך שאתה מתפשר על משהו ואז החיים תותים )

 

אני גם ממתין ויש לי סבלנות, למרות שלא נראה לי שבזמן הקרוב יגיע לישראל רכב שיענה על הציפיות שלך או שלי, במסגרת סביבת התקציב של ה- 3008.

עריכה אחרונה ב-29 לאוגוסט, 2017 על ידי green

[BRAVO_SX]

תודה רבה על המידע לגבי 3008.

מה לגבי סקודה קודיאק?

האם שקלת או בדקת אותה?

[GABIUBOGI]

עם כל הדרישות האלה למערכות בטיחות ועזרי תיקון אנשים עוד ישכחו איך לנהוג.

 

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

[Adamm]

אתה בררן, אבל סבלני, וטוב שכך. שיהיה בהצלחה.

לא הבנתי את הפירוט על ספי הדלת שמונעים לכלוך

בתחתית הדלתות יש חיפוי פלסטיק שבעצם מכסה את את סף הרכב.

[TheArcane]

קניתי פרמיום דיזל לא מזמן ועשיתי נסיעת מבחן על האיוניק לפני זה. אני מסכים שהמערכות האוטונומיות באיוניק יותר מתקדמות, במיוחד השמירה על נתיב. בפיג'ו נראה שהיא נדלקת מ-68 קמ"ש בלבד, אגב. כמו כן, נראה שבפיג'ו אין התראה על תנועה חוצה מאחור מכיוון שלהבנתי, מערכת ניטור השטחים המתים לא משתמשת במכ"מים כמו באיוניק או בוא"גים למיניהם, אלא בחיישנים קוליים כמו חיישני הרוורס.

מצד שני, האיוניק ירדה מהפרק מבחינתי "בזכות" מערכת המולטימדיה המקומית. חבל להרוס רכב כל כך מתקדם עם התקנה מקומית מיושנת.

אגב, האיוניק גם לא בדיוק זוחלת בפקקים. כשהיא מגיעה לעצירה היא מנתקת את בקרת השיוט כמו הפיג'ו. ואז מצד אחד, באיוניק ניתן להפעיל אותה חזרה ממהירות נמוכה יותר (החל מ-30 קמ"ש בפיג'ו), אבל מצד שני, הפיג'ו מפעילה בלם כשהיא עוצרת עד שהנהג לוחץ על הגז ואילו האיוניק פשוט עוזבת הכל וממשיכה לגלוש קדימה. שתי המכוניות ישאירו את הבקרה דולקת אם הן לא מגיעות לעצירה מלאה, גם מתחת ל-30 קמ"ש.

[meir_gi]

באיוניק הגבול התחתון של המערכת הוא 8 קמש

[Coresh]

עם כל הדרישות האלה למערכות בטיחות ועזרי תיקון אנשים עוד ישכחו איך לנהוג.

 

Sent from my ONEPLUS A3000 using Tapatalk

אולי עדיף ככה. אלו מערכות מצילות חיים. רוב האנשים בעולם לא יודעים לנהוג, מצב שלא הולך להשתנות אף פעם, ככל הנראה.

ככל שיקדם היום בו מכוניות אוטונומיות לחלוטין יהיו בשלות, נגישות וזמינות לאותו רוב, כך יהיה יותר טוב.

[erezarmo]

כמה תוספות בעקבות ההערות פה:

בחנתי את ה-3008 בצהריי יום חם באוגוסט. לא היתה בעייה של חום מהגג הפנורמי עם הכיסוי. חששתי גם מהמיקום הנמוך של פתחי האוורור ומעצמצ הרוח - לר היתה בעיה עם אף אחד מהנ"ל.

גם ההגה הקטן והקטום נבחן והיה לי נוח איתו.

על הדשבורד הדיגיטלי עם מצבי הנהיגה חשבתי בתחילה שהוא גימיק מיותר והוא התגלה כיותר חביב ממה שציפיתי.

רעש חלון פתוח וריח האגזוז שנכנס ממנו מרכבים אחרים הם בלתי נסבלים בעיני ואני אף פעם לא פותח חלונות ברכב ליותר מעשר שניות ולא מרשה לבני לעשות כן - כך שפתיחת חלונות לא רלוונטית. אם כבר, אז הימד ששאפשר לפתוח ולסגור כל חלון בנגיעה אחת.

 

לגביי האיוניק - כאמור נבדקה. הפשרה הגדולה מבחינתי היא לוותר על שבילים. בנוסף כפי שנאמר, גם היא לא זוחלת בפקקים וקו החלונות שלה גבוה. גם אותי מערעת המולטימדיה המקומית מרתיעה קצת. כמו גם הריש המדווח מאחור אבל זה יצטרך בדיקה יותר לעומק אם בסוף אחליט להתפשר לכיוונה.

 

לגביי הקודיאק - כמובן שנשקלה - אבל לא לעומק. הדברים שפוסלים אותה כרגע:

- הגרסא שנבחנה במבחני הריסוק היא עם 9 כריות אויר - כך שהגרסא הרלוונטית היחידה עולה כמעט 200 אלף שקל. זו גם הגרסא הזולה ביותר עם התראה על רכב בשטח המת.

- היא ארוכה וגדולה מידי.

- נוחות ונינוחות חשובות לי. ביצועים ממש לא. לא מנוע טורבו ולא גיר דו מצמדי הם נינוחים או נעימים - במיוחד בפקקים אבל לא רק (אצל הקוריאניות המערכת ההיברידית מנטרלת את החסרונות האלה).

- שנתיים אחריות זה בזיון - אם היבואן והיצרן לא מאמינים בתוצרת שלהם - למה שאני כן?

- אני חושש מהיחס של צ'מפיון ומאיכות השירות שלהם. התרגלתי לטוב עם יוניון. לעבור מהכי טוב להכי גרוע?

 

עדיין לא הצלחתי להבין איך ומתי המערכות האקטיביות של הקודיאק עובדות - יכול להיות מעניין לבדוק אותה יותר לעומק ולנסות למצוא ליסינג פרטי כך שלא צריך להתעסק עם צ'מפיון.

 

לגביי לשכוח איך לנהוג - מקווה שעוד 5 שנים, עם הרכב הבא, אשכח לגמריי איך זה "לנהוג" בפקקים.

 

ולגביי הסבלנות - הרכב הנוכחי שלי מצויין לצרכיי ומשרת אותי נאמנה. הדרישות המפורטות הן הסיבות להחליף אותו. אין טעם להחליף אותו ללא מסה קריטית של הדברים הללו (ושימור התכונות הטובות שלו).

עריכה אחרונה ב-29 לאוגוסט, 2017 על ידי erezarmo

[erezarmo]

שכחתי להתייחס ל-x-trail.

כאמור נהגתי עליו - ולא מעט - 1500 ק"מ של נהיגה לא פשוטה בדרכים גרועות בקוסטה ריקה (45 שעות נהיגה).

מבחינת תנוחת נהיגה הוא היה נהדר - כך גם מבחינת המום והגישה מאחור.

רבות מהדרכים היו דרכי עפר קשות עם בורות, צליחת נהרות, שיבושים קשים ועוד.

הוא מאוד הפתיע אותי מבחינת יכולות השבילים שלו והמהירות שאפשר היה לנסוע על דרכי העפר.

רבות מהדרכים היו גם מפותלות באופן קיצוני, פניות חדות כל כמה עשרות מטרים.

החסרונות שלו היו בעיקר בתחום השקט והעידון. הנוקשות שלו גרמה לנסיעה קצת קופצנית בנסיעות בכבישים רגילים, וכשחזרתי לארץ והתחלתי לנסוע באוריס פתאום קלטתי כמה היא שקטה, נינוח ורגועה.

 

כמובן שכל זה חייב להיבחן בתנאי הארץ, כי בסך הכל הופתעתי ממנו מאוד לטובה. שכשתגיע גרסא מחודשת - אבחן אותה.

 

הוא גם גדול מידי לצרכיי. אולי הקשקאי יבוא בחשבון (מרווח גחון קצת נמוך מידי).

[רועי5]

בקשקאי שאני ראיתי אין פתחי מיזוג מאחור, גם לא בקאדג'אר של רנו.

[shaharper]

ארז, תודה על הסקירה הקצרה.

מלבד נושא השבילים, הפריוס החדשה תענה לכל מה שכתבת (לא שאני באמת ממליץ על הרכב המכוער הזה אבל בכל זאת).

[green]

ארז, תודה על הסקירה הקצרה.

מלבד נושא השבילים, הפריוס החדשה תענה לכל מה שכתבת (לא שאני באמת ממליץ על הרכב המכוער הזה אבל בכל זאת).

 

 

בפריוס יש את הבעיות הבאות: חלון אחורי מאד משופע שמחדיר שמש וחום על נוסעי המושב האחורי, אין מרווח לכפות הרגליים לנוסעי המושב האחורי מתחת למושבים הקדמיים, תנוחת הנהיגה מאד נמוכה, תא מטען נמוך ולדעתי קטן משמעותית מהנפח המוצהר וגם לא שימושי כמו ג'יפון/ סטיישן למרות דלת חמישית לאור מבנה סדאן דמונע העמסה לגובה (סבלתי מכל התוםעות האלו רק לפני כשבוע בנסיע בפריוס 2016 של חבר שלי.

 

מעבר לכך הרכב מאד מאד חסכוני.

[shus2000]

האם בדקתה גם את אאוטלנדר PHEV?