החזר חוב של אדם שנפטר בפתאומיות

[yossy]

מסתבר שקרוב משפחה מקסים שנפטר לפני כמה שנים,

היה חייב להורי סכום כסף גדול במזומן שניתן לו בהלוואה בשנים

עברו. אמנם הוא החזיר כ 30 אחוז מההלואה אך מסיבות שונות

כנראה כלכליות הפסיק ונותר חוב גדול.

ההורים שלי חשבו שיציין את עיניין החוב הנ''ל בירושה אך לא היה כך ולכן

ויתרו לחלוטין.

הוא השאיר אחריו רכוש רב לילדים שלו,וכאמור לא הוזכר כלל עיניין החוב.

שבוע שעבר כתבנו מכתב מנומס לאחד מילדיו עם דרישת החזר תשלום אפילו חלקי,

והסיכוי שיעתרו לבקשה קלוש לדעתינו.

שאלה מתבקשת,האם אנו רשאים לראות את צו הירושה? האם יש לנו זכות לפנות

ליורשים (הילדים שלו) לדרישת חוב?

הבעיה היא שההורים שלי שמשפחה היא ערך עליון, לא החתימו אותו על שום טופס,

ורק הלכו עם האמון באדם.

מה עוד ניתן לעשות אם בכלל??

תודה.

[discoTD5]

יש לכם תיעוד לקיומו של החוב?

[yossy]

יש לכם תיעוד לקיומו של החוב?

כתבתי שאין

[חן פרחי]

המנוח השאיר צוואה ?

אם לא, ואם ילדיו יסרבו להכיר בחוב, תוכלו לעכב את מתן צו הירושה, אך זה יהיה כרוך באי נעימות לא מבוטלת.

[shugiflex]

אם אין תיעוד לקיומו של החוב, כיצד ניתן חוקית לעכב צו ירושה?

[חן פרחי]

זכותו של כל אדם לעכב צו ירושה.

זה צעד ניבזי אבל בחלק מהמקרים הוא חיוני כמנוף לחץ על יורשיו של החייב.

[haranza]

היורשים יודעים על החוב או רק מעכשיו?

[sperial]

האם ניתן כבר צו ירושה?

צויין כי מדובר באדם שנפטר לפני מספר שנים, יתכן שהירושה כבר חולקה ואז אין מה לעכב.

[itsik170]

בית הדין הרבני (שווה לבדוק גם אם גם בית המשפט נוהג ככה) ברגע שבאים לדון אצלו על ירושה הוא מפרסם בעיתונות הודעה על פטירה, על מנת שאם יש אנשים שטוענים שהוא חייב כסף - אז הוא יכול לבוא ולדרוש את טענותיו בעניין הכסף.

ככה זה התנהל עם סבתי המנוחה.

[ישה]

חוב של אדם שנפטר , לא מתאייד, אלא הוא ממשיך להיות חובו של העיזבון.

 

כל המבקש צו ירושה ( כאשר אין צוואה ) או צו קיום צוואה ( כאשר יש צוואה ) , החוק מחייבו לפרסם את דבר הבקשה.

 

ואין זה משנה אם העיניין נדון בפני בית דין רבני או רשם הירושות.

 

פעם בתקופה ניתן לראות מודעות ארוכות כאלה ובו מפורטים עשרות בקשות כאלה.

 

ניתן לבדוק גם את המצב החוקי של הפניה על ידי פניה באינטרנט לרשם הירושות כאן.

http://apot.justice.gov.il/RashamYerusha/BakashaRasham/wfrmBakashaRasham_List.aspx

 

אם אין הוכחה כלשהי , לא חייב להיות בכתב, על החוב, הסיכוי כנראה לגבייתו לא גבוה.

 

אם טרם הוגשה בקשה כזו, אז ניתן יהיה להתנגד, אבל שוב בהיעדר הוכחה לקיומו של החוב, בקשת ההתנגדות לא תתקבל ותחוייבו בהוצאות הצד שכנגד.

 

הפניה שעשיתם היא טובה, בוא נראה את התגובה לה.

 

כנגדכם יפעל גם שלא פעלתם לבקש את החוב בסמוך לאחר פטירת המנוח, והעובדה כי לא פעלתם לגביית החוב בחייו של המנוח.

 

איך ניתנה ההלוואה בזמנו? איך החזיר המנוח חלק מן החוב? האם מישהו יודע על קיומו של החוב, כמו קרוב משפחה אחר?

[sperial]

ישה - כאשר כתבתי את הודעה #8 התכוונתי לכך שאם כבר יש צו ירושה\צו קיום צוואה הדרך של הצקה על ידי התנגדות כבר לא קיימת.

 

פות"ש - האם יש לכם איזה הוכחות בצורת חוזה כתוב (גם אם לא אצל עורך דין), רישומים של העברות כספים בבנק וכו'?. בעיניים של הדיוט, אם הכל תורה שבעל פה יהיה לכם קשה מאד לבסס תביעה. אם יש "משהו" בכתובים יתכן שעורך דין חכם יוכל לסייע לכם, אבל רק בעל מקצוע, שיש בידו כל המסמכים וכל לתת הערכה של סיכויי הזכיה.

[yossy]

תודה לכולם.

אין ולא היה סיכום בכתב אבל המשפחה מודעת לקיומו של החוב ואף

לחובות נוספים מצד המנוח.

אם היה סיכום כלשהו הייתי מתייעץ עם עו''ד ולא כאן כמובן.

(לפיכך שתכוונתי לרעיונות יצירתיים לאו דוקא משפטיים)

ההורים שלי כיום בני 70+ דור של פעם שהאמין בערך עליון של דוד,דודה,

ומשפחה..זה משהו אחר שלא ניתן למצא כיום.

אני יודע מקיומו של החוב רק לאחרונה,מעולם לא דיברו איתי על כך.

 

רגע אגולל אחורה לראות עוד שאלות..

 

לא השאיר שום צו ירושה,ניפטר בפתאומיות לפני כמה שנים לצערינו

וללא מחלה כלשהי.

מדובר בסכום כסף של 40/50K אחרי ניקוי מה ששולם וללא ריבית והצמדה כמובן.

עריכה אחרונה ב-7 לאוקטובר, 2016 על ידי yossy

[sperial]

הדבר היחיד שעולה בדעתי הוא לחפור בחשבוות הבנק מהשנים הרלונטיות ולחפש העברות לא מוסברות. עלול להיות לא פשוט, וצריך מידע גם על חשבונות הבנק של הצד השני.

[yossy]

הדבר היחיד שעולה בדעתי הוא לחפור בחשבוות הבנק מהשנים הרלונטיות ולחפש העברות לא מוסברות. עלול להיות לא פשוט, וצריך מידע גם על חשבונות הבנק של הצד השני.

זה לא יעזור,ניתנה לו הלואת כסף במזומן,

אין איש יודע מה עשה עם הסכום הנ''ל,אבל ידוע החוב,וידוע שלא רק אנו הלוונו לו,

אנו נחכה לתגובה על המכתב קודם,

לצערי אין מקום לנדיבות בעלמא.

 

פעם הלוויתי כסף ל''חבר טוב'' ואף שברתי חיסכון כדי לתת לו,

דחיתי קניית רכב והפסדתי עמלות ריביות ועוד,

הוא הבטיח להחזיר אחרי 2/3 חודשים מקס' וחלפה חצי שנה

ולא ראיתי שקל הבנתי שחברים / משפחה זה עד הכסף,פשוט

הסרתי את הכפפות וישבתי לו יום יום על הראש עד שהחזיר את

הכסף (הסכום המקורי) ומאז את הפרצוף שלי לא ראה ולא יראה,

זה דוגמא לפיתרון יצירתי לא כוחני.

 

הדבר השנוא עלי ביותר היא ניצול של אנשים טובי לב ותמימים.

[sperial]

שימוש במזומנים הוא עניין מסוכן, כיון שאין כל תעוד. מבחינת רשיויות המס מאפשר העלמות, מבחינתך הפעם הפסדת כמה עשרות אלפי ש"ח.

לא סתם יש יוזמה לבטל את המזומן או - בשלב ראשון - להגביל השימוש בו. מתברר שבנסיבות מסויימות זה טוב לא רק לממשלה.