ויכוח עם חבר על אופן חישוב המיסים לעצמאי

[or_lougasi]

אז על פי החישובים האלה כמה נשאר לעצמאי שמוכר ב80 אלף שח בחודש כולל מע"מ? אם נלקח בחשבון הוצאות של 55 אלף ש"ח כולל שכירות והכל.

[sperial]

לשכיר עם הכנסה כזו ישאר נטו בסדר גודל של 15 אש"ח (תלוי בנתונים אישיים). עקרונית לעצמאי ישאר סדר גודל דומה. שוב החישוב הוא אישי כיון שמדובר על נתונים אישיים כגון נקודות זיכוי ממס, הפקדות בקופות פנסיה וגמל, ביטוחי חיים וכו' אי אפשר לחשב במדוייק.

[gsi16v]

שכיר ששכרו 25 ישלם יותר

 

למה אם היית שכיר והיית מרוויח 25000 כמה היה נשאר לך?

17500~ (2.5 נ.ז)

[p0p]

אוקיי, אני פשוט חייב להבין

 

נניח שיש שכיר שהשכר שלו הוא 18.000 ש"ח ברוטו (אין הפרשות לא לגמל, לא לקרן השתלמות, לא לפיצויים, סתם לשם ההשוואה).

עלות השכר למעביד היא 19035 ש"ח, כי המעביד צריך לשלם ביטוח לאומי מכיסו 1035 ש"ח.

 

במצב כזה נשאר לשכיר נטו לאחר ניכויים לביטוח לאומי, מס בריאות, מס הכנסה : 13455 ש"ח (2.5 נקודות).

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 

עכשיו בוא נעשה לשם השוואה עצמאי עם אותן נקודות מס 2.5, ושכר ברוטו של 19000 ש"ח (לאחר תשלום למע"מ).

ובוא נגיד לשם השוואה שלעצמאי הזה אין הוצאות להצהיר כלל, רק הכנסות (לא הגיוני אבל לשם השוואה),

אין לו משרד, אין לו רכב, הוא לא נוסע בתחבורה ציבורית, הוא לא עובד מהבית וכ'ו.

 

לפני הרבה שנים מישהו אמר לי שעצמאי ושכיר משלם אותו מס הכנסה על הברוטו (כאשר יש להם אותו ניקוד) האם זה נכון?

 

במצב כזה לאחר תשלומים של ביטוח לאומי, מס הכנסה, מס בריאות, האם השכר של העצמאי נטו יהיה גם 13455 ש"ח ?

או שבעצם זה העצמאי נדרש לשלם יותר מיסים 40% - שזה יוצא 11400 ש"ח נטו (כאשר אין לו הוצאות להצהיר כלל בשביל השוואה).

 

האם זה נכון? במידה וכן אני לא רואה יחס הוגן כלפי העצמאים בארץ.

הרי כאשר העצמאי משלם בעצם ביטוח לאומי פעמיים (כשכיר היה משלם פעם 1 והמעסיק פעם 1) והוא משלם גם בעצם את ההפרש של המעסיק.

ומס הכנסה אמור להיות זהה כאשר יש אותו ניקוד,

אז למה שיירד י40% ? כאשר שכרו נטו צריך להיות גם 13455 ש"ח ?

 

האם הבנתי נכון בכלל את העניין?

 

תודה למומחים

 

מצ"ב חישוב שכר לשכיר מאתר אשף הנטו

עריכה אחרונה ב-2 לדצמבר, 2014 על ידי p0p
הוספת תמונה

[ישה]

לא הבנת כלום כי ה 40% לא נכון ראה את ההסבר שלי בהודעה הקודמת.

 

אבל התחלת אז נמשיך ( האשף של חילן נוח מאוד )

 

עצמאי משלם ביטוח לאומי על אותם 18K סכום של 1775 ש"ח ועוד דמי בריאות של 796 ש"ח.

 

מס הכנסה הוא ישלם לא על 18000 ש"ח אלא על 17077 ש"ח בלבד וזאת למה.

 

כי מנכים לו מההכנסה 52% מסכום דמי הביטוח לאומי של 1775 ש"ח שזה 923 ש"ח.

 

ניכוי מס הכנסה זהה לשכיר ועצמאי

 

לכן ניעזר בחילן ונראה כי ינכו לו מס הכנסה של 2561 ש"ח

 

סה"כ ירד לו אם כן 5132 ש"ח ( 2561+1775+796)

 

לשכיר יורידו 4545

 

לכן הפער הוא 587 ש"ח לרעת העצמאי

 

כלומר הנטו של השכיר הוא 75% של העצמאי 71% או ניכוי של 25% לשכיר ו 29% לעצמאי

 

כמובן שזה משתנה מהכנסה להכנסה

[p0p]

שלום ישה,

אני רואה שאתה מאוד מבין בנושא

אז בהנחה כזאת בעצם, עצמאי מפסיד יותר משכיר (דבר שהוא לא הוגן בעיניי)

ואפשר לומר שאם סה"כ הרווחים של שכיר הם 10000 ש"ח , וסה"כ הרווחים אחרי כל ההוצאות של עצמאי ה 12000 ש"ח עדיין

ה2000 ש"ח רווח לא מצדיקים את הכאב ראש, והבירוקרטיה שהעצמאי צריך לעבור ..

בקיצור, על פניו זה נראה שבפערים של 20-30% רווח עדיין משתלם להיות שכיר,

במידה ולעצמאי יש יותר מ50% רווח על פני שכיר בכל ההיבטים זה יותר משתלם.

אמת?

[ישה]

כתבתי אי שם במעלה השרשור שלהיות עצמאי צריך אופי מסויים שלא מתאים לכל אחד לכן 5% עצמאים ו 95% שכירים.

 

וכן יש שכירים כמו מנכ"ל בנק שמעטים העצמאיים שיגיעו להכנסות שלו.

 

וגם כתבתי שלעצמאי יש יכולת תמרון עם ההוצאות שלו.

 

בחישוב שעשינו ראית שההפרש הוא קטן מבחינת המיסוי אבל יש הפרשים בתנאים הסוציאליים ועוד ועוד.

 

אבל....

 

אם זה מדגדג לבן אדם , שיקפוץ לבריכה , יוודא רק שיש בה מים ,( כלומר בסיס כלשהו של הכנסות ) מקסימום יחזור להיות שכיר.

[צביקי]

ישה איפה נכנס בתחשיב הניכויים מהוצאות העבודה כמו נסיעות?

[ישה]

עשינו חישוב לבחור P0P ללא הוצאות ככה ביקש, כדי לפשט את הנושא 18 לשכיר מול 18 לעצמאי

 

תרצה ניתן לאמר שההכנסות שלו היו 20 אלף והוצאות היו לו אלפיים והגענו לרווח לפני מס של 18 אלף.

[Night Driver]

שלום ישה,

אני רואה שאתה מאוד מבין בנושא

אז בהנחה כזאת בעצם, עצמאי מפסיד יותר משכיר (דבר שהוא לא הוגן בעיניי)

ואפשר לומר שאם סה"כ הרווחים של שכיר הם 10000 ש"ח , וסה"כ הרווחים אחרי כל ההוצאות של עצמאי ה 12000 ש"ח עדיין

ה2000 ש"ח רווח לא מצדיקים את הכאב ראש, והבירוקרטיה שהעצמאי צריך לעבור ..

בקיצור, על פניו זה נראה שבפערים של 20-30% רווח עדיין משתלם להיות שכיר,

במידה ולעצמאי יש יותר מ50% רווח על פני שכיר בכל ההיבטים זה יותר משתלם.

אמת?

 

החישוב שלך מוטעה כי אתה מתייחס לשכר ברוטו ולא לעלות שכר. עצמאי צריך להרויח את עלות השכר של השכיר (כולל ההפרשות של המעביד והתנאים הסוציאליים) כדי שתוכל להשוות.