ושוב החזירות של צ'מפיון עולה על כל דמיון.

[bagira]

זאת הגבלה שהממונה צריך להתערב בה, כי זה איננו שוק חופשי. זה כשל שוק.

כמו שכתבת כבול. כבול זה לא חופשי.

זה שהוא יכול להיות יבואן זהב במקום מוסך מורשה או מורשה של יבואן אחר, לא אומר שהוא חופשי כלכלית או שהשוק חופשי.

אין קשר ולא צריך להיות קשר בין היכולת שלך לתקן רכב כמוסך מורשה, לבין מאיזה יבואן חוקי אתה רוכש את החלק.

 

הוא לא יכול, כי זה לא כלכלי לו.

יש לו הסדר כובל מול היבואן.

לפי רנופריק, כובל בגלל שהוא מחוייב לרכישה מינימלית, ולכן יש לו תמריץ למכור את החלקים היקרים יותר.

כובל, כי יש פחות אחריות על חלק "תחליפי".

 

ואני אומר לך מניסיון, כובל, כי המוסך המורשה לא לוקח אחריות על טיפול שנעשה עם חלק לא "מקורי" (אותו פלאג, רק לא מהיבואן).

 

זה שאין חוזה רשמי שמדוייקת בו הכבילה בין המוסך ליבואן, זה כי גם עורכי הדין של היבואן יודעים את העבודה. הם מוצאים את הדרך לנסח חוזה שהסעיפים בו נראים "עסקיים" אבל מטרתם היא כבילה.

 

שתי ההודעות שלך עומדות בסתירה מוחלטת לכל הלוגיקה שעומדת בבסיסו של עולם הזכיינות/ פרנצייזינג.

 

אז מחר כל בית קפה יוריד את השלט, ישים במקום שלט של ארומה, ישלם להם כמה שצריך וימשיך למכור מה שהוא רוצה, מאיזה ספק שהוא רוצה? כי" הוא הרגיש כבול"?

 

אם אתה שם על העסק שלט זכיינות של רשת כל שהיא, אתה תעבוד לפי הנהלים שלה או ש"תעוף מהרשת", אתה לא תכניס לעסק גרגר שלא אושר ונמכר לך ע"י הזכיין.

[ToMeR]

3. החלק שרכש פותח האשכול הוא תוצרת NONAME ככה שאין מה להשוות לבין החלק המקורי.

 

מצורף מחירון רשמי של צ'מפיון שבו ניתן לראות שחור על גבי לבן שצ'מפיון מוכרת חלקי חילוף OEM.

 

העבודה עדיין לא הסתיימה כי חסר לו איזה חלק. הזמן יגיד את שלו.

 

 

חלק NONAME? תקרא שוב בציטוט למטה, VALEO! ואני לא אתפלא אם החלק המקורי מיוצר על ידי אותו יצרן רק עם סמל של VW כדי להגיד שזה מקורי.

 

והעבודה כן הסתיימה, הוא מחכה לחלק אחר שלא קשור (לפי מה שהבנתי), לכן אם לקח לו 10 דקות להחליף את המפוח, זאת אומרת שהעבודה על המפוח לקחה לו 10 דקות ואני אהיה נחמד ואגיד שלקח לו 20 דקות. זה עדיין לא שעתיים שתמחר היבואן.

 

ואפילו יצא לי חרוז. אבל חרוז מצחין.

 

מה לעשות, רצה הגורל ולאבא שלי יש אודי A4 ידנית חביבה משנת 1996.

הרכב בסה"כ אמין מאד, לא נרשמו תקלות מיוחדות.

 

לפני חודש המזגן הפסיק לעבוד. בבדיקה של מוסך היבואן (אבא שלי יקה..) התברר שהמפוח של המזגן הלך לעולמו.

 

ביררנו לגבי המחיר והאזניים שלנו עלו באש.

" 4000 שקל לפני מע"מ, לפני עבודה ולפני מס אשכנזים. אם תרצה משומש אז זה 1800 אבל אין אחריות."

"כמה זה עבודה?"

"שעתיים של שעתון המוסך, בערך 600 שקל לפני מע"מ"

 

תענוג. בהחלט מחיר שפוי. הם בכלל מפסידים עלינו.

 

שניה לפני שאבאל'ה הכניס את היד לכיס, אמרתי לו שיחכה.

 

איביי. חיפוש מק"ט, 20 שניות והיעד נמצא.

חלק OEM של VALEO במחיר של....

 

תנחשו

 

לא תדעו בחיים.

 

150 שקל.

חדש. באריזה. ועוד 140 שקל משלוח מהיר. ישירות מגרמניה.

החלק הוזמן ונחת אחר כבוד בסלון של אבא לפני שבוע. ההרכבה נעשתה על ידו, 10 דקות עבודה של בחור צעיר בן 65.

 

לא יאומן. גועל נפש. צ'מפיון מוטורס תתביישו.

 

עריכה: מסתבר שזה קצת יותר זול.

הנה הפריט.

[teyal]

הוא נכון.

עובדה. לא נכון היות וההשוואה לא נתבצעה בין 2 מוצרים זהים

 

 

 

והמוכר בחו"ל, הוא לא מייבא את החלק?

לו אין עלויות ייבוא? עלוייות ייבוא הן בחלקן הגדול תוצאה של רגולצייה

 

ופה אתה משווה חלק במחיר מופקע מול חלק... במחיר מופקע.

מה ההפרש בין רכישה של אותו חלק, ללא מדבקת ה-OEM בחו"ל?

לא נכון, אני השוותי בין 2 ספקים של חלפים מקוריים בחו"ל תשווה גם אצל 20

המחיר דומה מאוד.

 

בחו"ל OEM זול בהרבה, אבל גם בארץ הוא זול בהרבה כך שההפרש נשמר.

 

 

 

להכריח לא יכולים.

אבל מוסך מורשה, יש לו יתרונות. הוא (אמור לפחות) עומד בסטנדרטים ויש לו גישה למומחים ולמידע (לפחות בתיאוריה). כלומר יש לו עדיפות, אבל למה העדיפות הזו כבולה לתמריץ למכור לי חלקים יקרים?

ועוד לא נכנסנו לתרמית "האחריות מרצון טוב", שמרומז שתקבל, אבל לך תדע...

אם כל זה חשוב לך, אז תטפל במורשה אבל אתה לא חייב לכן זה שוק חופשי

 

 

 

 

כבר קיבלת את התשובה מרנופריק, לגבי מכירת חלקי OEM מממוסכים מורשים. בקיצור, זה לא אינטרס שלהם. נהפוך הוא.

יבואנים מקבילים יש, אבל הם לא פועלים בשוק חופשי.

בוודאי שהשוק חופשי, גם אתה יכול לייבא מחר חלפים מקוריים ל VW מדילרים בחו"ל, (לאחר קבלת אישורים מתאימים)

מה מונע ממך לעשות זאת?. מן הסתם זה לא כלכלי היות וחלפים מקוריים יקרים גם בחו"ל.

מכאן נובע שהבעיה כלל עולמית ולא מקומית.

 

 

 

אבל המוסך המורשה לא יתקין לך אותם, ואם יתקין, בלי אחריות.

 

 

 

הרבה פחות טוב.

אתה לא חייב לרכוש VW (אלא אם אתה סובל מאיזה תסביך מותגי), יש מכוניות אחרות. אבל אם יש לך VW, אתה נאלץ לקנות חלפים מצ'מפיון. כלומר, אתה יכול שלא, אבל זה לא טריוויאלי, קשה, ואתה משלם על כך באחריות, למרות שהחלקים זהים.

ואם אתה קונה רנו אז אתה חייב לקנות חלפים מקרסו SO

12345

[fizban]

עוד דוגמאות מהנסיון שלי עם ב.מ.וו.

 

חיישן גובה שמן מקורי של BMW בחו"ל (לא טרחתי כבר לבדוק בארץ) - $110~

חיישן גובה שמן של Hella (שמייצרים לב.מ.וו) - $45~

חיישן גובה שמן noname לא ידוע - $15~

 

(אגב - חיישן גובה שמן מקורי בפיז'ו 306 - 70 ש"ח בארץ)

 

קניתי של Hella.

 

חיישן מהירות גלגל לבקרת אחיזה מקורי - $160~

חיישן של ATE (שמייצרים ל ב.מ.וו) - $70~

חיישן סיני - $15

 

קניתי של ATE.

 

תמיד אפשר לקנות חלקים "לא מקוריים" באיכות של OEM כי החברות האלו מייצרות עבור יצרני הרכב את החלקים האלו. פשוט יצרני הרכב מטביעים עליהם את השם BMW.

גם valeo.

[teyal]

חלק NONAME? תקרא שוב בציטוט למטה, VALEO! ואני לא אתפלא אם החלק המקורי מיוצר על ידי אותו יצרן רק עם סמל של VW כדי להגיד שזה מקורי.

 

.

 

לפי דף המוצר באיביי, החלק אינו מקורי אלא NO-NAME.

גם לפי חוקי הגיון צרכני בסיסי, לא ייתכנו הפרשים כאלו אל תהיו תמימים.

זה בדיוק, אבל בדיוק, כמו הסמסונג גלקסי האמיתיים לכאורה, שנמכרים באיביי בגרושים.

למה לא צועקים חמס, חזירים וכו' על יבואן סמסונג בארץ? כי כולם מבינים שזה לא זה.

אז תבינו שגם כאן זה לא זה.

[teyal]

עוד דוגמאות מהנסיון שלי עם ב.מ.וו.

 

חיישן גובה שמן מקורי של BMW בחו"ל (לא טרחתי כבר לבדוק בארץ) - $110~

חיישן גובה שמן של Hella (שמייצרים לב.מ.וו) - $45~

חיישן גובה שמן noname לא ידוע - $15~

 

(אגב - חיישן גובה שמן מקורי בפיז'ו 306 - 70 ש"ח בארץ)

 

קניתי של Hella.

 

חיישן מהירות גלגל לבקרת אחיזה מקורי - $160~

חיישן של ATE (שמייצרים ל ב.מ.וו) - $70~

חיישן סיני - $15

 

קניתי של ATE.

 

תמיד אפשר לקנות חלקים "לא מקוריים" באיכות של OEM כי החברות האלו מייצרות עבור יצרני הרכב את החלקים האלו. פשוט יצרני הרכב מטביעים עליהם את השם BMW.

גם valeo.

 

אתה מחזק את דבריי, ודבריו של מרק10.

הפרשים הזויים, של פי 10 וצפונה יכולים להיות רק עם חלקים NO-NAME.

[bagira]

 

חיישן גובה שמן מקורי של BMW בחו"ל (לא טרחתי כבר לבדוק בארץ) - $110~

חיישן גובה שמן של Hella (שמייצרים לב.מ.וו) - $45~

חיישן גובה שמן noname לא ידוע - $15~

 

 

חיישן מהירות גלגל לבקרת אחיזה מקורי - $160~

חיישן של ATE (שמייצרים ל ב.מ.וו) - $70~

חיישן סיני - $15

כל אדם נורמלי עם מודעות צרכנית צריך מיד להבין שאסור לגעת במוצרי 15 דולר האלה.

זבל סיני מהסוג הנחות ביותר.

[ניקו פ.]

ניקו, לא קראתי לך כאדם הזוי, אלא למכפיל (פקטור) הזוי.

אם לא הובנתי כהלכה, אז אני מתנצל.

המכפיל (פקטור) הזוי, היות והסברתי מיליון פעם שתפוחים יש להשוות לתפוחים לא לאגסים.

מחיר חלק מקורי בארץ, תשווה למחיר חלק מקורי בחו"ל (וגם תעמיס עליו עלויות ייבוא).

הדוגמא של פות"ש, מוטעית מיסודה היות והוא לא השווה 2 מוצרים זהים.

לכן יצא לך מכפיל (פקטור הזוי) של 33.

בין 2 חלפים זהים לעולם ואני מדגיש לעולם לא יכול להיות כזה הפרש.

ואני לא מגן "בחרוף נפש" על היבואנים כהגדרתך.

פשוט מנסה לנהל דיון אינטיליגנטי, תוך הצגת הצד השני של המטבע.

אתה מעדיף להתדיין רק עם אנשים שדעתם זהה לשלך? יהיה משעמם

 

מצטער על אי ההבנה. אין לי בעיה לתהדיים עם כולם, אם כי אני לא מרבה לעשות זאת. דעתך לא משנה לי כלל כל עוד אתה דובק בעובדות. לי אישית אין לי דעה לפה או לשם. אני סה"כ בודק במחשבון. בנוסף, אני עדיין לא יורד לסוף דעתך.

החלק שהוא בדק בצ'מפיון היה מפוח.

החלק שהוא הזמין היה מפוח.

מה ההבדל בין שני המפוחים? במה הם שונים? האם המפוח שהוא הזמין נחות בצורה כל שהיא מהמפוח שצ'מפיון הציעו לו?

[matanfr]

לא מדובר כאן בחזירות של צ'מפיון אלא של כל היבואנים בארץ.

פילטר אוויר למנוע עולה מקורי 180 ש"ח, בחו"ל-כמה עשרות שקלים.

פלאג אחד באריזה וחותמת טויוטה מתוצרת denso עולה בארץ 90 לפני מע"מ. בebay רוכשים את אותה הרביעייה בקופסה של denso ונשאר עודף משטר של 200. לא חסרות מספיק דוגמאות בשרשור עצמו.

 

אין מה לעשות, היבואנים יצטרכו ללמוד דרך הכיס שנגמרו החיים הטובים. הם כבר הכניסו את האלמנט טוב טוב במחירים של הרכבים בארץ (בהתחשב ברמת האבזור וההיצע) על מנת שמרכז השירות יהיה יפה ומצוחצח ושהעוגיות יהיו טריות ופולי הקפה יהיו בקפסולות עשויות מזהב.

[teyal]

מה ההבדל בין שני המפוחים? במה הם שונים? האם המפוח שהוא הזמין נחות בצורה כל שהיא מהמפוח שצ'מפיון הציעו לו?

 

על פי דף המוצר באיביי, והמחיר הנמוך באופן חריג גם בהשוואה למחירי חו"ל.

זהו מפוח סיני נחות משמעותית מהמפוח שהוצע לו.

ללא תמונה של המפוח שנרכש, לא ניתן לומר בוודאות.

ככל הנראה, אין לפות"ש נסיון רב בהזמנת חלקים מאיביי.

לכן חשב, שהוא רוכש מוצר זהה למוצר שהוצע לו בארץ.

מה עוד, שהמוכרים הסינים ערמומיים

[ניקו פ.]

עכשיו הבנתי. אם כך מסקרן אותי לדעת כמה יעלה לי לתקן מפוח מזגן במוסך אאודי באנגליה נניח. במוסך יבואן כמובן. או כמה יעלה להזמין חלק מקורי מגרמניה.

[bagira]

גם באנגליה (וגם בכל מקום אחר בעולם), מוסך מורשה יקר יותר ממוסכים כלליים.

 

גם בפורומים בחו"ל אתה שומע טענות דומות.

 

אני מאמין שהפער לא גדול כמו הפערים בארץ, אבל עדיין קיים.

 

אבל צריך להיות ברור, הדיון הזה קיים רק פה בפורום של מביני ובעלי עניין, תכלס בשטח, חלק גדול מאוד מקוני רכב חדש לא חושבים בכלל פעמיים ומטפלים אך ורק במוסך יבואן.

אני מכיר אנשים שהלכו להחליף רביעיית צמיגים או מצבר במוסך יבואן ויצאו עם איזה 2000 ש"ח (לעומת 1200 בכל מתקין אחר) וכשאתה מסביר להם את זה, זה נשמע להם כאילו אתה תהרוס להם את האוטו אם תחליף מצבר שלא אצל היבואן.

[fizban]

אתה מחזק את דבריי, ודבריו של מרק10.

הפרשים הזויים, של פי 10 וצפונה יכולים להיות רק עם חלקים NO-NAME.

 

אתם צודקים.

רק שהמחיר בישראל של החלק המקורי הוא פי 2.5 עד פי 4 ממחירו בחו"ל. ובעיני זה גם הפרש הזוי.

אז שווה להזמין חלק מחו"ל, גם אם צריך לשלם משלוח ומכס.

בנוסף - לא צריך להתעסק עם פקידים מעצבנים ולא נחמדים. אתה נכנס לאתר של החברות באמריקה ופשוט קונה על פי מספר קטלוגי איזה חלק שתרצה, ובד"כ יש לך אפשרות לקנות אותו החלק, רק עם שם החברה המקורית - כמו ATE או Hella.

 

בגירה - אתה צודק. חיישני גובה השמן הסינים למשל, מתחילים לדלוף לאחר שבוע שבועיים. אין מה לדבר על חיישן בקרת אחיזה סיני.

חברות כמו ATE, Hella, Bosch נדרשות לתקן איכות מסויים, לפני שיצרן רכב מטביע את השם שלו על החלק (ומוכר אותו בפי 2).

[teyal]

עכשיו הבנתי. אם כך מסקרן אותי לדעת כמה יעלה לי לתקן מפוח מזגן במוסך אאודי באנגליה נניח. במוסך יבואן כמובן. או כמה יעלה להזמין חלק מקורי מגרמניה.

 

כמה יעלה לתקן אאודי באנגליה אינני יודע.

גם מחיר חלק מקורי בגרמניה, אינני יודע.

חלק מקורי בארה"ב, עולה כ 500 דולר לפני מסים, (בדקתי אצל 2 ספקים).

[teyal]

חיישני גובה השמן הסינים למשל, מתחילים לדלוף לאחר שבוע שבועיים. אין מה לדבר על חיישן בקרת אחיזה סיני.

 

פעם אחת בחיי התפתיתי לרכוש, חלק NO-NAME סיני לגולף הקודמת (סליל הצתה).

אחרי שבוע ההנהלה, (הרעייה) נתקעה איתו (אחד הצילנדרים הפסיק לעבוד).

מאז אני רוכש רק מקורי (מחו"ל), או OEM או משומש מקורי בארץ.