עזרה בפירוק ראש מנוע- פונטו ספייס 2001

[danniel]

חייבים להחליף את הברגים מכיוון שהם מסוג TTY, אי החלפת הברגים תגרום להרס הברגים או/גם דליפה מאטם ראש מנוע.

 

יש לך טורק-מטר לסגירת הברגים ב-90 מעלות ?

 

90 מעלות = רבע סיבוב נוסף. לצערי שיטה זו לא מדוייקת לכן המלצתי להשתמש בטורק מטר ייעודי לסגירה סופית.

ראה תמונה.

 

בורגי TTY לא מחליפים בואפן גורף וניתן לבדוק את מידת התארכותם ולפי זה להחליט, בכל אופן תמיד לבדוק את נוהלי היצרן.

הכלי למידת הזוית גם מיותר כאשר סוגרים 90 מעלות, אין פשוט מכך, רק לסמן על הברגים סימן ראשוני תכוון מסוים שאמור להראות בצד השני ב 180 מעלות בסיום הפעולה.

אני מקבל את דברי אורן שהתיזמון מסובך ונמתין לשמוע התפתחיות כיצד פותח השרשור התגבר על הבעיה.

[מרק10]

דניאל, אכן נוהליי ייצרן הם תורה מסיני בשבילי

 

תן לי דוגמא של רכבים שיוצרו משנת 1990 ועד היום שהייצרן כותב במפורש שניתן לבדוק את אורך הבורג ולקבוע לפי נתון זה האם להחליף או לא (כמובן לברגים מסוג TTY)

 

בכול מקרה אני התייחסתי לרכבים תוצרת פיאט שהחל משנת 1986 כול הברגים מסוג TTY ויש להחליפם בחדשים.

 

ברגים מסוג TTY עוברים את תחום האלסטיות ונכנסים לתחום הפלסטיות בדיאגרמת הוק (ניסוי משיכה/מתיחה) לכן אני אישית לא הייתי סומך את ידי באי החלפת הברגים.

 

בקשר לשיטה של סגירת הברגים ללא שימוש במדידת הזווית, השיטה מוכרת ויתרה מזאת שהייתי צעיר והיתה ברשותיי גולף דור 2 סגרתי ברגים שונים ברכב ללא טורק-מטר בכלל, פשוט סימנתי על הבורג ועל שטח המגע סימון וספרתי את מספר הסבובים עד שהבורג משתחרר מהכריכה האחרונה.

 

אנא הסבר למה לפי דעתך/נסיונך יש ייצרנים שכותבים שניתן לבדוק את אורך הברגים מסוג TTY ולקבוע על סמך המדידה האם להחליפם או לא ולמה אצל אחרים לא קיימת הנחייה כזו

[danniel]

תתפלא, אבל אצל מרבית היצרנים וברכבים מודרניים. לך יש את מרבית המסכמים של נוהלי היצרן ואתה מוזמן לבדוק בעצמך.

 

מצאתי משהו של טויוטה 04 לדוגמא, מספיק מודרני בשבילך?

[מרק10]

אני לא מתפלא שגם בעניין כה חשוב כמו ברגי ראש מנוע יש אי הסכמה בין ייצרן הרכב לייצרן הברגים.

 

למדוד את אורך הבורג בברגים מסוג TTY זו שיטה שייצרנים מסויימים שממליצים עלייה אבל אני אישית מעדיף להחליף את הברגים מהסיבה שאורך הבורג גדל על חשבון שטח החתך שקטן (רדוקציה) ומקטין את חוזק הבורג למשיכה ולשאר המאמצים.

מהנוסחה הפשוטה מתוך חוזק חומרים ניתן להבין זאת.

מאמץ=כוח/לשטח חתך

 

הוכחות:

 

ייצרן הרכב טויוטה ממליץ ברכב מסוג טויוטה יאריס שנת 2007 דגם מנוע 1NZ-FE לבדוק את אורך הבורג.

 

ייצרן הברגים הגדול באירופה שמייצר ציוד מקור לייצרני הרכב elring כותב שיש להחליף את הברגים באותו מנוע בדיוק.

 

ראה מידע מצורף.

בכול מקרה בעבר כתבתי דיי הרבה בנושא חיפוש היה עוזר.

Pages from Engine_Mechanical.pdf

toyota_220.pdf

[Dan-idin]

אני יכול לציין שכך הדבר עם ניסאן ורנו.

במנועי דיזל של רנו דורשים להחליף את הברגים ללא בדיקה, הברגים עולים הרבה כסף ומנפחים את הוצאות תיקון הראש ללקוח. במקרים רבים אנו לא מחליפים אותם מטעמי חיסכון ללקוח ולא נרשמו עם זה בעיות לעולם.

[מרק10]

היא הקפדה על נוהלי הייצרן בחלק כה חשוב עלולה להסתיים בתביעה מצד הלקוח במקרה של לקוח עקשן במידה ונגרם נזק למנוע.

 

כמה שנים אתה מכונאי ?

[אביב]

הנזק יכול להיגרם בטווח הרחוק ולא תהיה שום דרך להוכיח שבוצעה עבודה שלא ע"פ הנוהלים. הדבר יכול להתבטא בפריצת אטם ראש שלא הייתה קורית אילו היו מוחלפים הברגים.

 

כשלוקחים בורג לתחום שמעבר לגבול הפרופורציות (לכיוון נקודת הכניעה) לאחר שחרור המאמץ הבורג לא ישוב למימדיו המקוריים וכמובן שההתארכות באה ע"ח שטח החתך. סגירה חוזרת של הבורג ע"פ הפרמטרים המקוריים, שתוכננו לבורג שלא התארך, סביר שתיתן תוצאה שונה ממה שהמשורר התכוון לו. למי שקשה להבין זאת שיתסכל על גרף עְיבּוּר.

 

ברגים זה לא המקום לחסוך בו, בוודאי לא כנגד הוראות יצרן.

[פולו,גולף]

כמה בערך עולה כזה בורג TTY ?

[אורן שרותי רכב]

סט ברגי ראש חליפיים מיצרן באיכות גבוה לא אמור לעלות יותר מ250 ש"ח.

[מרק10]

כמה בערך עולה כזה בורג TTY ?

 

סט ברגים (20) עבור מנוע VR6 של חברת Elring יצרנית OEM עבור קונצרן VAG עלה לי לפני שנתיים 260 שקל.

 

היתרון של החלפת הברגים בחדשים

 

1. אין צורך לנקות ולבדוק את הברגים להתארכות או סדקים

2. שקט נפשי

3. אתה לא יודע אם הברגים שהיו מורכבים בראש המנוע כבר הורכבו פעם שנייה (ההיסטוריה של הבורג)

 

המלצה שלי להחליף את הברגים תמיד בחדשים.

[yorams]

או קי חברים.

הפרוייקט הסתיים בהצלחה גמורה. הראש שופץ (מילוי + ישור + השחזת שסתומים) כל השאר הורכב חזרה למקום לפי הסימונים מלפני הפרוק. רצועת הטיימינג נמתחה, גל הארכובה סובב מספר פעמים לוודא תנועה חופשית ושהסימונים חוזרים אחד לשני, והמנוע התניע בנגיעה הראשונה.

אז הרבה הרבה תודה לכל החברים שעזרו בנתונים טכניים, שמות של חנויות ומספרי טלפון, תודה קטנה גם לאלה שלא האמינו ביכולת (שהרי הם אלה שהגבירו את האתגר).

אין ספק שהשימוש בפורום נותן המון ותורם משמעותית לתוצאות הסופיות.

אז שוב תודה לכולכם.

יורם.

[Dan-idin]

היא הקפדה על נוהלי הייצרן בחלק כה חשוב עלולה להסתיים בתביעה מצד הלקוח במקרה של לקוח עקשן במידה ונגרם נזק למנוע.

 

כמה שנים אתה מכונאי ?

כמה שנים אתה?

[tim87]

שלום! במקרה שלי אני מתכנן להחליף תושבות מנוע לפונטו 1600 '95, אבל ככלל אני אוהב לעשות טיפולים ותיקונים שביכולתי לבצע לרכב. רציתי לשאול מאיפה אני יכול להשיג ספרות מקצועית והוראות טכניות בסגנון שפירסמו בנושא זה לדגם שלי בפרט ולכלי רכב בכלל?

תודה