3511 , ערעור ותשלום או משפט?

[fatboy1340]

בדרך כלל הפוך , הבקשה להשפט תזכה אותך בקבלת כלל המסמכים.

תנסה לפנות למפנא, ולבקש לקבל לידך את המזכר שצורף לדוח. שים לב למסגרות הזמן.

בנימה אישית, לפי תיאורך אכן בצעת עבירה של קיפוח זכות לפי הגדרתה. לכן איני מבין מה אתה מנסה להשיג על ידי צפייה במזכר. הרי זה לא שתפרו לך דוח על מה שלא היה ולא נברא

עריכה אחרונה ב-27 לאפריל, 2025 על ידי fatboy1340

[2pac]

לפני 12 שעות, fatboy1340 כתב:

בדרך כלל הפוך , הבקשה להשפט תזכה אותך בקבלת כלל המסמכים.

תנסה לפנות למפנא, ולבקש לקבל לידך את המזכר שצורף לדוח. שים לב למסגרות הזמן.

בנימה אישית, לפי תיאורך אכן בצעת עבירה של קיפוח זכות לפי הגדרתה. לכן איני מבין מה אתה מנסה להשיג על ידי צפייה במזכר. הרי זה לא שתפרו לך דוח על מה שלא היה ולא נברא

זה לא אומר שהוא צריך להושיט את הצוואר. אם התביעה התרשלה למה שלא יהנה מההפקר?

[oriporat]

עדיין מתלבט בין להיות חכם ולשלם על משהו שדי בטוח שהינו גזל לבין להיות צודק וללכת לשוק..סליחה למשפט..
מוסיף,

עברתי מספר פעמים בכביש וכל פעם מחדש עולות לי שאלות - 
המתנדב ככל שיהיה מוכשר - כיצד הצליח לראות אותי מהיכן שהיה (X צהוב)?

השוטר בכלל הלך להשתין בצידי השיחים בצד ולא היה נוכח, ללא תיאור של כלל הפרטים בסביבה ומי היה ברכב.

רגע לפני שמגיש בקשה - האם אפשרי להגיש במקביל בקשה לביטול וגם להשפט? מה מומלץ לכלול בבקשה לביטול\משפט - בכלל מקבל התייחסות?

שוב תודה ובשורות טובות לכולנו

[Be roo]

לפני 18 דקות, oriporat כתב:

המתנדב ככל שיהיה מוכשר - כיצד הצליח לראות אותי מהיכן שהיה (X צהוב)?

התמונות שצילמת הן מהזוית ההפוכה. אם אתה רוצה לדעת מה השוטר רואה אתה צריך לצלם מהיכן שהוא עמד, אחורה לכיוון הצומת ולראות באיזה רכבים הוא יכול להבחין...

קל בחשבון שסביר להניח שהם היו שם במארב בדיוק לאכיפת עבירה זו ולכן כנראה שהמיקום נבדק ועומד בדרישות. אבל אפשר לוודא.

[oriporat]

לפני 33 דקות, Be roo כתב:

התמונות שצילמת הן מהזוית ההפוכה. אם אתה רוצה לדעת מה השוטר רואה אתה צריך לצלם מהיכן שהוא עמד, אחורה לכיוון הצומת ולראות באיזה רכבים הוא יכול להבחין...

קל בחשבון שסביר להניח שהם היו שם במארב בדיוק לאכיפת עבירה זו ולכן כנראה שהמיקום נבדק ועומד בדרישות. אבל אפשר לוודא.

זו הזוית ההפוכה, כאשר זה צילום של גוגל. משמע מצלמה יושבת על רכב בכביש עצמו. המתנדב לא עמד באמצע הכביש ולכן מטיל בספק את נושא איכות ואופן הראייה. גם אם עמד בנתיב הקיצוני ביותר ליד התחנה הראייה בעייתית ביותר . .

 

אגב, למישהו יש הסבר למה בשנת 2025 כשהכל מסביב דיגיטלי, יש מגבלה של 1000 תווים על כתיבה ידנית בבקשה לביטול? מניח שזה מכוון
 

עריכה אחרונה ב-13 ליוני, 2025 על ידי oriporat
המשך כתיבה

[Be roo]

לפני 23 דקות, oriporat כתב:

גם אם עמד בנתיב הקיצוני ביותר ליד התחנה הראייה בעייתית ביותר

אנחנו לא יודעים, לא עמדנו שם ובדקנו בעצמנו.

אם אתה רוצה להוכיח שהוא לא יכול היה לראות, תצטרך תיעוד. לעמוד שם בעצמך ולהסתכל על מכוניות בנתיב הפניה, האם ניתן להבחין בהן מספיק טוב כדי לזהות בהמשך את זו שחזר לנתיב הישר וחצתה את הצומת.

 

לפני 25 דקות, oriporat כתב:

כשהכל מסביב דיגיטלי, יש מגבלה של 1000 תווים על כתיבה ידנית בבקשה לביטול

זו לא מגבלה טכנית. לא רוצים שאנשים יכתבו מגילות, בסוף מישהו צריך לקרוא את זה.

[Keyser Söze]

אתה יכול לפנות בבקשה לביטול הדוח, ולשטוח טענותיך. אם ישנה מגבלת תווים, בדוק אפשרות להעלות קבצים (כנראה שישנה אפשרות כזו - להעלאת תמונות וסרטונים, אבל לא בדקתי אישית). אם ישנה אפשרות להעלות קבצים - כתוב מכתב בפורט PDF או אחר, ציין ״מכתב בקשה לביטול הודעת קנס מצורף, צרף את המכתב, ובא לציון גואל.

אם תענה בשלילה, הגש בקשה להישפט (אם אכן תחליט בסופו של יום שברצונך להישפט).

 

בירו ייעץ לך בחכמה רבה לסור למקום, לעמוד במקום בו עמד השוטר, ולצלם. במקום לחטט רגליך למקום, אתה מעדיף לעשות ״עבודה דיגיטלית״, וזה בסדר. אבל משם אתה מתחיל עם טענות תאורטיות שאם זה הצילום מזווית X אז מזווית Y היה ניתן או לא היה ניתן לראות. זה לא משרת אותך. אני רק יכול לחזור על עצת בירו: לך למקום, תעמוד במקום בו עמד השוטר, וצלם ממקום עמידתו לכיוון בו היית. בחן את התמונות וקבע אם יכל לראות או לא יכל לראות.

[Ron Poh]

יש אפשרות להעלות ת”ז וצילום דו”ח. 

[fatboy1340]

לפני 3 שעות, Keyser Söze כתב:

אתה יכול לפנות בבקשה לביטול הדוח, ולשטוח טענותיך. אם ישנה מגבלת תווים, בדוק אפשרות להעלות קבצים (כנראה שישנה אפשרות כזו - להעלאת תמונות וסרטונים, אבל לא בדקתי אישית). אם ישנה אפשרות להעלות קבצים - כתוב מכתב בפורט PDF או אחר, ציין ״מכתב בקשה לביטול הודעת קנס מצורף, צרף את המכתב, ובא לציון גואל.

אם תענה בשלילה, הגש בקשה להישפט (אם אכן תחליט בסופו של יום שברצונך להישפט).

 

בירו ייעץ לך בחכמה רבה לסור למקום, לעמוד במקום בו עמד השוטר, ולצלם. במקום לחטט רגליך למקום, אתה מעדיף לעשות ״עבודה דיגיטלית״, וזה בסדר. אבל משם אתה מתחיל עם טענות תאורטיות שאם זה הצילום מזווית X אז מזווית Y היה ניתן או לא היה ניתן לראות. זה לא משרת אותך. אני רק יכול לחזור על עצת בירו: לך למקום, תעמוד במקום בו עמד השוטר, וצלם ממקום עמידתו לכיוון בו היית. בחן את התמונות וקבע אם יכל לראות או לא יכל לראות.

כל זה היה מעניין, לולא ההודעה של פות"ש בדברי הנהג. הוא מודה שהוא "התבלבל בנתיב" ונכנס לפני רכב אחר לנתיב שמאלי יותר. 

ראיתי לא מעט נהגים כאלה במשפטי תעבורה. הדיון מסתיים פחות או יותר בהקראת דברי הנהג בפני השופט.

[oriporat]

בתאריך 13.6.2025 בשעה 16:04, Be roo כתב:

אנחנו לא יודעים, לא עמדנו שם ובדקנו בעצמנו.

אם אתה רוצה להוכיח שהוא לא יכול היה לראות, תצטרך תיעוד. לעמוד שם בעצמך ולהסתכל על מכוניות בנתיב הפניה, האם ניתן להבחין בהן מספיק טוב כדי לזהות בהמשך את זו שחזר לנתיב הישר וחצתה את הצומת.

 

זו לא מגבלה טכנית. לא רוצים שאנשים יכתבו מגילות, בסוף מישהו צריך לקרוא את זה.

 

- מקבל את עניין הצילום

- 1000 תווים זה ממש לא הרבה
 

בממוצע, בטקסט רגיל שבו יש רווח אחד בין כל שתי מילים, אפשר להכניס כ־140 עד 160 מילים ב־1000 תווים (כולל רווחים).

זה תלוי באורך המילים — אם המילים קצרות (כמו "הוא", "גם", "מה"), ייכנסו יותר. אם הטקסט מלא במילים ארוכות (כמו "התפתחות", "אסטרטגיות"), ייכנסו פחות.

לפני 9 שעות, Keyser Söze כתב:

אתה יכול לפנות בבקשה לביטול הדוח, ולשטוח טענותיך. אם ישנה מגבלת תווים, בדוק אפשרות להעלות קבצים (כנראה שישנה אפשרות כזו - להעלאת תמונות וסרטונים, אבל לא בדקתי אישית). אם ישנה אפשרות להעלות קבצים - כתוב מכתב בפורט PDF או אחר, ציין ״מכתב בקשה לביטול הודעת קנס מצורף, צרף את המכתב, ובא לציון גואל.

אם תענה בשלילה, הגש בקשה להישפט (אם אכן תחליט בסופו של יום שברצונך להישפט).

 

בירו ייעץ לך בחכמה רבה לסור למקום, לעמוד במקום בו עמד השוטר, ולצלם. במקום לחטט רגליך למקום, אתה מעדיף לעשות ״עבודה דיגיטלית״, וזה בסדר. אבל משם אתה מתחיל עם טענות תאורטיות שאם זה הצילום מזווית X אז מזווית Y היה ניתן או לא היה ניתן לראות. זה לא משרת אותך. אני רק יכול לחזור על עצת בירו: לך למקום, תעמוד במקום בו עמד השוטר, וצלם ממקום עמידתו לכיוון בו היית. בחן את התמונות וקבע אם יכל לראות או לא יכל לראות.

לגבי הקובץ - אכן, מה שעשיתי - תודה לבירו ולך

לגבי הצילום - מקבל

לפני 6 שעות, fatboy1340 כתב:

כל זה היה מעניין, לולא ההודעה של פות"ש בדברי הנהג. הוא מודה שהוא "התבלבל בנתיב" ונכנס לפני רכב אחר לנתיב שמאלי יותר. 

ראיתי לא מעט נהגים כאלה במשפטי תעבורה. הדיון מסתיים פחות או יותר בהקראת דברי הנהג בפני השופט.

"נהגתי כחוק" אמור להיות המשפט היחידי בכל מגע עם שוטר\מתנדב תנועה

ובכל זאת - 

1. האם מניסיונך אין חורים בדוח? 

2. האם אפשרי לבקש מזכר גם ללא בקשה להשפט?

לפני 7 שעות, Ron Poh כתב:

יש אפשרות להעלות ת”ז וצילום דו”ח. 

פורסם בעמוד הראשון

[Ron Poh]

זה נכתב כעובדה, לא כשאלה. כתגובה להצעה לצרף pdf.

 

לעניין 1,000 תווים... אני כתבתי להם ובהחלט אפשר להביע דיעה בכמות תווים כזאת.

[Dani.berkowich]

בתאריך 21.4.2025 בשעה 09:49, oriporat כתב:

שלום לחברי הפורום,

פרטי דוח מאמש.

חזרה מנתיב יציאה/פניה ימינה לנתיב ישר עקב בלבול בפניה, מרחק של כ100 מ מהרמזור והשתלבות ללא הפרעה תוכ נסיעה לפני רכב שעצר

1. למתנדב לא הייתה מצלמה, לא תיעד

2.חסר תיעוד למיקום מתנדב אחרי רמזור, קשר עין רציף למרות רכבים שהיו בדרך

3. בני, בן 14, היה ברכב, לא צוין

4. במידה ורוצה תיעוד, אפשרי רק עם יש משפט?

 

ראשית, 500 ש"ח לא מעט אבל ללא נקודות מה שממש מוזר ומרגיש כמו סוג של מס.

 

אשמח לשמוע דעות, האם לנסות לערער ואם לא לשלם או ללכת למשפט?

 

תודה מראש

 

 

1. למתנדבים אין מצלמות וזה לא רלוונטי

2. המתנדב רושם פירוט במקום אחר שמצורף לדוח המקורי ולא מה שנמסר לך ביד.

3. העדים זה מי שראה את העבירה ולא מי שהיה איתך ברכב

4. אם אתה רוצה תיעוד אתה צריך לבקש להישפט, במשפט השופט מחליט על העונש ויש סיכוי שתקבל קנס יותר חמור

[fatboy1340]

1. למתנדבים יש מצלמות (לא כולם כמובן, אבל לרוב מתנדבי אגף התנועה)

3. העדים זה מי שנכח בזמן האירוע (שוטרים/מתנדבים/עוברי דרך נייטרלים) . ייתכן ולא ראו את העבירה, אבל נרשמו בכל זאת. 

4. רשמתי כבר בהודעות הקודמות שינסה לפנות ליחידת התנועה שרשמה את הדוח ולבקש את המזכר/תיעוד. להבנתי משום מה טרם עשה זאת.

[Keyser Söze]

בתאריך 14.6.2025 בשעה 16:25, fatboy1340 כתב:

כל זה היה מעניין, לולא ההודעה של פות"ש בדברי הנהג. הוא מודה שהוא "התבלבל בנתיב" ונכנס לפני רכב אחר לנתיב שמאלי יותר. 

ראיתי לא מעט נהגים כאלה במשפטי תעבורה. הדיון מסתיים פחות או יותר בהקראת דברי הנהג בפני השופט.

מסכים איתך. ברוח זו גם חוויתי דעתי, בסוף הדברים כאן: 

אבל פות״ש שואל, ואולי הוא חושב שיש משהו שהוא לא מצליח להבהיר לנו, אז למה לא לנסות לעזור?

[oriporat]

תודה לכולם על המידע והמענה

הגשתי בקשה למשפט לא הבנתי לגבי בקשה למזכר/תיעוד

אעדכן

בשורות טובות