Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

עובי מוליכים. תלוי בזרם/מתח/הספק?


FROGIE
מעבר לפיתרון נפתר ע"י harhanegev,

פוסטים מומלצים

שלום רב!

 

מעוניין לדעת במה תלוי עובי מולכים. בבית (זרם חליפי 220V) ידוע שעד 10A מספיק 1.5ממ ועד 16A מספיק 2.5ממ (מקווה שלא טועה).

מה קורה בזרמים נמוכים (כמו 12DC של מצבר רכב או שנאי לשרשרת נורות לד), האם זה לפי הזרם בלבד או ההספק? אולי יש הבדל בין ACלDC?

 

שבוע טוב!

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 55 דקות, FROGIE כתב:

שלום רב!

 

מעוניין לדעת במה תלוי עובי מולכים. בבית (זרם חליפי 220V) ידוע שעד 10A מספיק 1.5ממ ועד 16A מספיק 2.5ממ (מקווה שלא טועה).

מה קורה בזרמים נמוכים (כמו 12DC של מצבר רכב או שנאי לשרשרת נורות לד), האם זה לפי הזרם בלבד או ההספק? אולי יש הבדל בין ACלDC?

 

שבוע טוב!

עובי המוליך תלוי בעוצמת הזרם. עוצמת הזרם היא ביחידות של אמפר (מיליאמפר = אלפית אמפר וכו').

המתח משפיע על עובי הבידוד מסביב למוליך.

 

הסיבה:

ככל שעוצמת הזרם גבוהה יותר, נדרש מוליך עבה יותר למניעת התחממות יתר.

הבידוד נדרש להגנה מקשת חשמלית שתעקוף את הבידוד, ותיצור בעיות גם של קצר בין מוליכים שונים וגם של התחשמלות (התחשמלות זה בעיקר בהקשר של בית או של רכב חשמלי, לא בהקשר של 12V) ולכן ככל שהמתח גבוה יותר מעבים אותו יותר, כמובן עם מרווח ביטחון משמעותי כי מדובר בסכנה שרוצים למנוע.

 

שים לב לנתון חשוב נוסף:

קצב העברת האנרגיה מבוטא ע"י ההספק בוואטים, וההספק הוא מתח כפול זרם.

אם למשל יש צרכן חשמל שדורש 60 וואט (60W), במערכת 12V ברכב עוצמת הזרם תהיה 5A וזה ידרוש מוליך עבה יותר, ובבית במתח של בערך 230V עוצמת הזרם תהיה בסביבות רבע אמפר ולכן מוליך דק יותר יספיק.

לפני כשעה, FROGIE כתב:

שלום רב!

 

מעוניין לדעת במה תלוי עובי מולכים. בבית (זרם חליפי 220V) ידוע שעד 10A מספיק 1.5ממ ועד 16A מספיק 2.5ממ (מקווה שלא טועה).

מה קורה בזרמים נמוכים (כמו 12DC של מצבר רכב או שנאי לשרשרת נורות לד), האם זה לפי הזרם בלבד או ההספק? אולי יש הבדל בין ACלDC?

 

שבוע טוב!

הערה צדדית בנושא עובי המוליך ועוצמת הזרם:

אם נשתמש במוליך דק מידי לעוצמת הזרם הנדרשת, המוליך יתחמם. הסכנה הקטנה היא שהוא ייהרס ויתנתק, הסכנה הגדולה יותר היא שריפה.

מוליך דק יכול להיות קיים גם נקודתית, ולכן אם חיבור התנתק וחובר שוב לא כמו שצריך, או עם כיפוף או פגיעה פיזית כלשהי גרמו לכך שיש נקודת מגע רופף קטנה במקום גלוי ונסתר, זה מספיק כדי לגרום התחממות וסכנת שריפה.

לכן חשוב לשים לב לא להגיע למצבים האלה, ולא לזלזל בחיבור מחדש שהתנתק ובשמירה פיזית על מצב הכבלים והשקעים/תקעים וכל מה שמסביב.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  • אהבתי 1

יונדאי i-20 ,  שמח שלא הקשבתי לשונאי הגיר הרובוטי.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תודה רבה!

 

אם הבנתי נכון, אז צרכן של 120W במתח של 12V (נגיד כ2 נורות ראשיות של רכב) שהזרם הוא 10A, יצטרך כבל 1.5ממ [כמו הספק של 2200W בצרכן ביתי] אבל בידוד פחות עבה ממה שמוכרים כבל 1.5ממ בחנות עבור שימוש ביתי?

עריכה אחרונה על ידי FROGIE
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • פיתרון
Just now, FROGIE כתב:

תודה רבה!

 

אם הבנתי נכון, אז צרכן של 120W במתח של 12V (נגיד כ2 נורות ראשיות של רכב) שהזרם הוא 10A, יצטרך כבל 1.5ממ אבל בידוד פחות עבה ממה שמוכרים כבל 1.5ממ בחנות עבור שימוש ביתי?

אם 1.5 מ"מ כן או לא מספיק ל-10 אמפר אין לי מושג, אבל הבידוד בהחלט יכול להיות פחות עבה מכבל לשימוש ביתי, עקב המתח הנמוך.

יונדאי i-20 ,  שמח שלא הקשבתי לשונאי הגיר הרובוטי.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 9 שעות, FROGIE כתב:

תודה רבה!

 

אם הבנתי נכון, אז צרכן של 120W במתח של 12V (נגיד כ2 נורות ראשיות של רכב) שהזרם הוא 10A, יצטרך כבל 1.5ממ [כמו הספק של 2200W בצרכן ביתי] אבל בידוד פחות עבה ממה שמוכרים כבל 1.5ממ בחנות עבור שימוש ביתי?

מתח עד 50 וולט הוא מתח לא מסוכן, זאת אומרת גם אם אתה נוגע בחוט חשוף, לא יקרה כלום. לכן תפקיד הבידוד הוא רק למנוע קצר לגוף הרכב או למוליכים אחרים.

 

 

 

להמחשת התלות בין מתח לזרם.

 

נגיד אתה אותה למלא דלי מים 10 ליטר בזמן נתון של דקה. זה "הספק". 

 

אתה יכול להשתמש בצינור מים גדול בקוטר גדול ובו להזרים את המים בזרימה חופשית או בצינור מים דק שיהיה קומפקטי ונוח הרבה יותר ואפשר לסלול אותו בקולות ובנוחות במקומות צרים ולהזרים את המים דרכו בלחץ גבוה  אבל אז עולת דרישות  לאיכות הצינור, עמידות המחברים והחומר שלו, בניגוד לצינור הראשון המסורבל שעובד בלחץ נמוך. 

 

 

  • אהבתי 1

 

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 22 שעות, FROGIE כתב:

תודה רבה!

 

אם הבנתי נכון, אז צרכן של 120W במתח של 12V (נגיד כ2 נורות ראשיות של רכב) שהזרם הוא 10A, יצטרך כבל 1.5ממ [כמו הספק של 2200W בצרכן ביתי] אבל בידוד פחות עבה ממה שמוכרים כבל 1.5ממ בחנות עבור שימוש ביתי?

 

בנוסף...

 

סוג ועובי הבידוד החשמלי תלוי גם במיקום ההתקנה של החיווט החשמלי. ברכבים בדרך כלל משתמשים בכבלים עם בידוד PVC המתאים לעבודה בטמפ' של 80 מעלות צלזיוס. במידה והחיווט החשמלי קרוב למקור חום כמו המנוע הייצרנים מתקינים חיווט חשמלי בעלי בידוד PVC מוצלב העומד בטמפ' של 100 מעלות או 150 מעלות ויש גם לטמפ' גבוהה יותר.

קיימים גם כבלים עם בידוד סיליקון או טפלון המתאימים לעבודה בטמפ' של מעל 200 מעלות צלזיוס.

 

בנוסף לחלק מהדברים שנכתבו אתה צריך לקחת בחשבון את מפל המתח על החיווט החשמלי גם בהתייחס לאורך החיווט.

 

* נניח במקרה שהצגת אורך החיווט הוא 1 מטר ומתח המקור מצבר הרכב הוא 12.7 וולט. המתח על פני הצרכן (מנורות) עשוי להיות 12.3 וולט בגלל מפל המתח על החיווט החשמלי וגם על מפסק התאורה קיים מפל מתח.

 

* נניח שהמצבר מותקן בתא המטען ואתה משתמש באותו שטח חתך של המוליכיםהחשמלים קרי 1.5 ממ"ר ואורך החיווט הוא 2 מטר בין המצבר

למנורות לכן מפל המתח יגדל והמתח על פני המנורות ירד 11.9 וולט.

 

פיתרון:

הגדלת שטח חתך של המוליכים החשמלים בכדי להוריד את מפל המתח על החיווט החשמלי.

 

----------------------------------------

בהמשך להודעה אני מצרף קובץ שהכנתי בעבר ממקורות אמינים כמו ייצרן הרכב בנושא בחירת שטח החתך של מוליך חשמלי בתלות

הזרם, אורך והטמפ'.

בחירת שטח חתך מוליך חשמלי בהתאם לזרם המירבי המותר ואורך המוליך.pdf

עריכה אחרונה על ידי מרק10
  • אהבתי 4
  • רעיון טוב! 2

איזה כייף לי :)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...