אין דיעה קונקרטית נגד חתונה וילדים אבל גם אין בעד, מה עושים?

[falou]

שוב. זה נכון לכל אחריות. יותר מזה, זה נכון לכל הכרח ביולוגי. אתה חי בתוך אילוצים, ביולוגים, חברתיים, וולנטרים... איפה הקורבן?

[avargel]

יקירי, אתה קצת מיתמם

 

*כאב ל3 ועוד בוטן בדרך, ולא יכול לדמיין את החיים שלי בלעדיהם

עדיין, ברור שיש כאן גם הקרבה

שלטעמי שווה את זה אבל אי אפשר להביטח למישהו אחר שזה יהיה שווה גם לו

[falou]

כל כך ברור, שאף אחד עוד לא הביא דוגמא.

ומה ״ששווה את זה״, סליחה, זו לא הקרבה. זה לבחור משהו טוב יותר, במקום משהו פחות טוב.

איפה הקורבן פה?

 

[avargel]

א. 3 לפנות בוקר, אני עם הקטן על הידיים כבר כמה שעות כי הוא סובל מאוזניים ומשככי הכאבים לא עוזרים. ליסוע למיון? לא ליסוע?

 

את מי מעניין שיש לך פרזנטציה סופר קריטית ל2 משקיעים ב9 בבוקר?

 

 

ב. רוצה לצאת עם אשתי אחרי כמה שנים שלא יצאנו רק אנחנו שנינו יחד ליומיים שלושה. אבל הקטן קטן מדי מלהשאיר אותו אצל אחרים, המשפחה לא יכולה להירתם בנקודת הזמן הזאת. אז החופשונת הזאת נדחית, שוב.

 

ג. 

10,000 ש"ח בחודש שיכלו להיות מופנים לחסכון אגרסיבי / צבירת נכסים / פרישה מוקדמת

 

ובמקום זה מופנים לטיטולים צהרונים פוקס-קידס ואינוטיול

 

 

האם ילדים "שווים את זה"? שלי, אצלי, - בהחלט כן

האם זה כרוך בקרבן? כן. קרבן ששווה להקריב אותו אבל זה עדיין קרבן.

 

כנראה ששם נקודת המחלוקת בינינו - בהגדרה של זה

 

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2023 על ידי avargel

[SlowRide]

לפני 5 דקות, falou כתב:

זה לבחור משהו טוב יותר, במקום משהו פחות טוב

מה זה משנה אם זה טוב יותר?

אתה עדיין מקריב בשביל הטוב הזה.

אתה מוותר על שינה, על כסף, על הנאות, על רכוש, על הרבה דברים שהיית יכול לעשות אילולא היית מביא ילדים.

הגדרה של הקרבה זה וויתורצעל רצונות וצרכים, וזה בדיוק זה.

 

[falou]

לפני 39 דקות, avargel כתב:

א. 3 לפנות בוקר, אני עם הקטן על הידיים כבר כמה שעות כי הוא סובל מאוזניים ומשככי הכאבים לא עוזרים. ליסוע למיון? לא ליסוע?

 

אני בעלייה. מדווש. כואבים לי השרירים. אין לי אוויר. חבר פורום בכושר שיא מחכה לי בסופה עם חיוך. 

אני סובל.

הקרבתי הרבה בשביל הטיול הזה בסינגל... כל הכבוד לי על מה שאני מוכן לסבול בשביל התחביב.

הקרבתי.

הקרבתי?

 

והפעם ההיא שפצצתי את האף והשפתיים בתאונת סקי... איזו הקרבה!

 

חרא מתחולל. לא הכל טוב בכל דבר שקורה לך בחיים. זו לא המשמעות של הקרבה, רגע לא נעים או קושי רגעי.

 

לפני 40 דקות, avargel כתב:

את מי מעניין שיש לך פרזנטציה סופר קריטית ל2 משקיעים ב9 בבוקר?

 

 

לא יודע. מה הקורבנות שהקרבת בשביל העבודה שלך. למה אתה לא אומר לאנשים: אל תעבדו. תחשבו על כל הדברים שהייתם יכולים להיות ולעשות בזמן שאתם עובדים? בזמן שאתם עובדים בזה ולא בהוא?

 

לפני 42 דקות, avargel כתב:

רוצה לצאת עם אשתי אחרי כמה שנים שלא יצאנו רק אנחנו שנינו יחד ליומיים שלושה. אבל הקטן קטן מדי מלהשאיר אותו אצל אחרים, המשפחה לא יכולה להירתם בנקודת הזמן הזאת. אז החופשונת הזאת נדחית, שוב.

 

זו הדוגמא הכי טובה שיש לך ״לקורבן״?

שני לילות נופש.

כאילו, אתה יושב וחושב על החיים שלך, וזה מה שעולה כרגע שאומר: וואלללה... הייתי מוותר על הילד בשביל יומיים חופשה?

דחילק...

 

לפני 44 דקות, avargel כתב:

10,000 ש"ח בחודש שיכלו להיות מופנים לחסכון אגרסיבי / צבירת נכסים / פרישה מוקדמת

 

זה כל מילים אחרות לפוטנציאל לעשות משהו אחר. אתה לא מקריב פוטנציאל, אחרת כל דבר שאתה עושה זו הקרבה של משהו אחר שאתה לא עושה.

לפני 42 דקות, SlowRide כתב:

אתה עדיין מקריב בשביל הטוב הזה.

 

לא הבנתי.

הציעו לך ללכת למסעדה x או y.

הלכת ל-x כי האוכל יותר טעים ונהנים שם יותר.

זה אומר שהקרבת את y?

 

אני אתן דוגמא, אתמול פגשתי מישהו שאיבד יד ורגל במלחמת יום הכיפורים. הוא הקריב את הבריאות שלו במלחמה.

אני מכיר מישהי שהייתה מאסטרנטית מבריקה לפיסיקה, ששמה חתום על פטנטים מאוד מהותיים. היא הפסיקה את הקריירה הזו לטובת גידול הילדים. אף פעם לא שאלתי אותה אם זו הייתה הקרבה מצידה או בחירה שהיא מרוצה ממנה, אבל אני יכול לראות פה פוטנציאל לקורבן. היה לה משהו משמעותי, בקנה מידה בינלאומי אפילו, שהיא שמה בצד ולא מימשה אותו בחייה.

 

[SlowRide]

אני חושב שאתה סתם מנפח את המשמעות של המילה הקרבה. לא חייבת להיות טרגדיה כדי שוויתור משנה חיים יחשב להקרבה.

אם אתה בוחר ללכת לאיזו מסעדה ולא לאחרת, אתה תמיד יכול ללכת למסעדה השניה למחרת.

את הילד אתה לא יכול להחזיר לבית החולים כשבא לך לקום ב9 בשבת בבוקר. 

וזה בתכלס הכל שטויות לעומת מה שהאישה עוברת במהלך ההריון והלידה.

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2023 על ידי SlowRide

[falou]

לא חייב להיות טרגדיה, אבל צריך להיות משהו משמעותי בשביל להשתמש במילה ״הקרבה״ ולא במילה ״ויתור״ או במילה המתאימה יותר ״בחירה״.

 

לפני 28 דקות, SlowRide כתב:

את הילד אתה לא יכול להחזיר לבית החולים כשבא לך לקום ב9 בשבת בבוקר

 

נכון, ילד זו התחייבות בלתי חוזרת לטווח ארוך.

גם נישואים.

אז אתה מסתכל על אשתך וחושב: וואללה... כמה הקרבתי בשביל להיות בן זוג בשבילך?

 

מצטער, לא מבין את נקודת ההשקפה הזו. כאילו אם לא היו ילדים אז החיים היו נראים כמו פרסומת לטמפונים.

[avargel]

כל כך לא מתאים לך ההקצנה הזאת בשיח בשביל להעביר נקודה

 

וואדים השתלט לך על היוזר?

עריכה אחרונה ב-30 לאפריל, 2023 על ידי avargel

[איציק נ.]

[SlowRide]

לפני 38 דקות, falou כתב:

לא חייב להיות טרגדיה, אבל צריך להיות משהו משמעותי בשביל להשתמש במילה ״הקרבה״ ולא במילה ״ויתור״ או במילה המתאימה יותר ״בחירה״.

מה זה משהו משמעותי?

להתחתן, להביא ילד, משפחה, זה לא משמעותי?

זאת בחירה משמעותית שאי אפשר לחזור בך ממנה ומצריכה הרבה וויתורים לא קלים. 

אם לא היו ילדים היה נמנע הרבה סבל בחיים, כן.

מצד שני, היה נמנע גם הרבה טוב.

 

 

[Liran3331]

אני מצטער אבל העצות שנתנו לך פה בסגנון "להתעורר בבוקר ולראות את הילד שלך מחייך" זה פשוט בולשיט. אל תהיה הישראלי הממוצע.

תעשו חושבים עם עצמכם: 1) אתם מתפרנסים ברמה שתספיק גם על מנת להביא לילד חיים טובים?

2) אתם חיים בדירה/בית/מקום שיכול לאפשר גם תינוק? ואולי עוד אחד או שניים בעתיד?

3) אתה גם רוצה להביא ילד או שזו החלטה שלה בלבד?

4) אתה רוצה בכלל? היא באמת רוצה בכלל או שהיא סתם נתונה ללחץ סביבתי של "איך אין לך ילדים בגילך"?

 

אלה רק חלק מהדברים שאתם צריכים לקחת בחשבון. אבל מישהי בגיל 39 נראה שהשלימה עם זה שהיא כבר לא תהיה אימא צעירה, או אימא בכלל. אתה יכול להגיד לה שתעשה הקפאת ביציות אם היא לא רוצה להיות בלחץ. 

[avargel]

לפני 4 דקות, Liran3331 כתב:

אני מצטער אבל העצות שנתנו לך פה בסגנון "להתעורר בבוקר ולראות את הילד שלך מחייך" זה פשוט בולשיט. אל תהיה הישראלי הממוצע

 

אני לא חושב שמישהו כתב לו כזה דבר. כל מי ש*כלל* משהו בסגנון הזה בתגובה שלו, גם הרחיב וסייג ותיאר דברים מסביב. אף תגובה לא היתה שטחית כפי שאתה מציג את זה.

 

לגבי הקפאת ביציות - - חובה!!! אם רוצים עוד לתת איזשהו צ'אנס

[DareDevil]

אפשר לאמץ ילד, לא חייבים ללדת אחד כזה -> https://www.kolzchut.org.il/he/אימוץ

בהצלחה

[SlowRide]

לפני 21 דקות, Liran3331 כתב:

אני מצטער אבל העצות שנתנו לך פה בסגנון "להתעורר בבוקר ולראות את הילד שלך מחייך"

סביר להניח שאתה תתעורר בלילה ולא בבוקר, והוא לא יחייך.