פרוייקט SCARGO יוצא לדרך - התקנה בDS5 שנת 2014

[BEEKER]

לפני 18 שעות, ArikC כתב:

גם 80 שזה יותר עבה מדינמאט

לא בטוח שאתה צודק

למיטב ידיעתי דיינמאט אקסטרים יוחר עבים מ80mil ויותר יקרים

 

[CarAudio Workshop]

עובי של dynamat extreme הינו 67mil שזה 1.7 מילימטר.

[ArikC]

בדקתי את זה לפני שכתבתי,בכל מקרה גם ה80MIL חצי מחיר מדינמאט בארץ,900 שקל לעומת 465 ש"ח,שניהם 36 SQFT.

[kalmangar]

לפני 9 דקות, ArikC כתב:

בדקתי את זה לפני שכתבתי,בכל מקרה גם ה80MIL חצי מחיר מדינמאט בארץ,900 שקל לעומת 465 ש"ח,שניהם 36 SQFT.

מה חשבת אדי פרייאר?

ד״א אני גם עם קילמאט

 

 

יש גם stp סילבר באייבי כולל משלוח חבילה יותר גדולה משתיהם ב-30% אחוז בעובי 1.8 ממ ב-600 ש״ח.

4.5 מור רבוע כנגד 3.4(36 sqft)

[CarAudio Workshop]

בתאריך 19.11.2020 בשעה 11:57, lanosforce כתב:

החומר שהשתמשתי בו נקרא NOICO RED בשביל שכבות הCCF 

וKILLMAT ליריעות הבוטיל 

 

ממה שהבנתי היצרן מאחורי הקלעים הם STP

 

אדי היקר,

כאן אני חייב לתקן אותך,

המידע שיש בידך לא נכון, 

KILLMAT וNOICO הם 2 מתוך 3 מותגים של חברת STP ATLANTIC, והשם יכול טיפה לבלבל, ויש גם סיבה לכך.

למעשה הם לא יצרנים.

כל מה שהם עושים, זה קונים חומרים ממפעלים שונים בעולם במטרה לקבל מוצר זול, ולשווק אותו בפלטפורמות דיגיטליות כמו EBAY , AMAZON וכדומה תחת המותגים שלהם,

זו גם הסיבה למה אין להם משווקים בשום מדינה.

עכשיו לגבי השם,  בתחילת דרכם, הספק הראשי שלהם היה STP - STANDARTPLAST, ורוב המוצרים היו מיוצרים על ידיהם, מכאן גם השם,

עד שבשנת 2015 הפעילות מולם הופסקה והוחלט ללכת בדרך הזולה, כי איכות לא ממש עניינה אותם בעולם הדיגיטלי האכזר.

נכון לכרגע לא ידוע מי מייצר עבורם את המוצרים, אבל חד וחלק זה לא STP!

 

עבודה מאוד יסודית ומושקעת, למשהו אחר לא ציפיתי ממך!

רק שאני לא הייתי הולך על התבנית הזו, עדיף היה להשתמש בחומר רב שכבתי המכיל ביטום, כמו למשל BOMB AERO.

 

בהצלחה!

 

 

 

 

[kalmangar]

אני נוטה לפקפק באמינום הדברים שנאמרו כאן בתגובה מעלי,

קילמט מוצר עם ביקורות מעולות ממוצע ציונים 4.8 עם עשרות אלפי ביקורות.

 

זול זה לא, יותר הגיוני שזה הדרך של STP לשלוט גם בשוק האינרטנטי,

להציע מחירים מתחת לשולחן במחירים מוזלים באינרטנט,

ודרך מתקינים את STP STANDARTPLAST.

 

זה כמו פרטנר, התעקשו לשמור על רמות מחירים של 40-30 ש"ח לחבילה עם 10 גיגה.

ותוך כדי פתחו חברת בת שמוכרת חבילות ב20 ש"ח עם 40 גיגה גלישה, חברה שלהם!(נדמה לי 014 קוראים להם?)

למה? הם לא טיפשים, הם שולחים ידיים לעוד שווקים, בשם/חברה אחר/ת,

תוך כדי פגיעה מינמלית בשוק הקיים שלהם - הלקוחות שכבר אצלהם ומשלמים מחיר יקר.

 

אז הסיבה שאין להם משווק בכל מדינה?

יש להם משווק , מוצר בוטיק בשם STP STANDARTPLAST הם לא ילחמו בעצמם,

אלה רק באינרטנט - יתפסו עוד נתח שוק, יותר הגיוני לטעמי.

 

בנוסף קילמאט מוצר שנוסה על ידי, על ידי אדי, על ידי אביחי,

המון אנשים מתחום הSQ עם מערכות ברמה גבוהה מאוד.

אף אחד לא הרגיש מוצר ברמה נחותה - ההפך האיכות היית מעולה לדעת כולם.

להפך מוצרים שהם זבל זוכים לביקורות פח ולא עוברים מפה לאוזן,

המוצר הורס את השם של עצמו - ניתן למצוא המון זבל כזה באליאקפרס שלא קונים ולא ממליצים עליו, פה קיימת תופעה הפוכה.

 

אז זה שאתם מייבאים STP זה יפה ונחמד.

אבל לא יודע מאיפה הבאתם את המידע הזה.

 

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי kalmangar

[CarAudio Workshop]

תודה על התגובה,
אבל היא ניראת לי מבוססת יותר על תחושות מאשר על מידע.

(דוגמת המפעילים הסלולריים לא הייתה מוצלחת, ואני מבין שגם שם יש לך מה ללמוד, אבל נדלג על זה)

לשאלתך,
1. המידע שהבאתי מבוסס על ניסיון של כמעט שני עשורים בתחום הבידוד לרכב ובכלל.
2. ידע של הענף בו אנחנו עובדים, בשפה הפשוטה יודעים ״מי למה וכמה״.
3. הכירות אישית עם היצרנים הנחשבים (והבודדים) של התחום.

וכאן ברשותך,
אני חייב לשאול אותך את אותה השאלה,
מאיפה המידע השגוי שאותו הינך מציג כאמת?!

להזכירך,
אנחנו כותבים את מה שאנחנו כותבים בפורום המשמש לאלפי גולשים כמקור ידע, ואת זה צריך לכבד ולהיות זהיר לפני שכותבים כאן משהו שלא ב100% נכון, או פשוט להוסיף בסוף כל משפט את צירוף המילים הבא ״לפי דעתי״,
כמקובל בכל פורום בארץ ובעולם!

בברכה.

[lanosforce]

אנשים יקרים, 

 

תנו לי לעשות כאן קצת סדר - ESIMPEX הוא היבואן של STP בארץ והוא גם ספונסר פורום. 

 

ואני רוצה לקוות שבקרוב גם נוכל להביא לכם כאן ביחד - בשורה של ממש לגבי אפשרויות רכישת STP שלא היו קיימות בארץ קודם לכן ובצורה נוחה ונגישה - לדעתי כרגע מה שמונע מכל הנושא הזה לתפוס תאוצה זו מציאות הקורונה בעיקר. 

 

הידע שמובא ע"י האדם שעומד מאחורי הספונסר, שהוא גם חבר לכל דבר - מבוסס מתוך התחום ישירות. 

 

הקילמט שרכשתי הינו הקילמט 50 - אם להיות כנה לגמרי לגבי החומר הזה - 

 

הטוב - אין לו שום ריח ועושה רושם שהובטיל סה"כ כן בוטיל איכותי. 

קל מאוד לעבוד איתו! 

נצמד היטב

 

הרע - יריעת האלומיניום חלשה מידי בעיני 

המשקל והעובי של ה50 דק מידי וקל מידי - המזל שלי כאן הוא שעבדתי על רכב שפח הדלתות שלו מאוד עבה ובידוד הרעשים בו טוב מלחתכילה. 

 

הבוטיל שהוספתי כאן לדלת הינו על גבול הכוסות רוח למת! והמטרה העיקרית שלו בעצם:

 

א. לאפשר הצמדות יותר טובה של הNOICO RED אל האלומיניום במקום אל פח הדלת.

ב. בכל זאת להוסיף קצת מסה וגם לאטום פתחים בגיבוי עם מגשית מאוד מאוד עבה מאלומיניום. 

 

המטרה הושגה במלואה - אם אי פעם ארכוש קילמט שוב זה יהיה רק ה80 וכאן כבר עלות מול תועלת - לולא מצב הקורונה כרגע הייתי רוכש ישירות דרך ESIMPEX ולמען האמת הרכישה בוצעה לפני שחודש בינינו הקשר לגבי STP ולכן כבר עבדתי עם מה שיש לי. 

 

לגבי הNOICO RED 

 

הCCF עצמו נהדר! 

הדבק מאוד חזק מצד אחד באיך שהוא נדבק לאצבעות - מצד שני - צריך להזהר מאוד איך עובדים איתו כי נקודה שפוספסה ונדבקה לאצבע במקום למשטח - הדבק נשאר על האצבע ולכן הCCF כבר לא יצמד למשטח. 

 

בחומרים יותר טובים שאני מכיר כמו דיינאליינר למשל הדבק יותר גמיש וסלחן מצד אחד וגם יותר חזק בהצמדות לאלומיניום. 

 

אני לא מסכים לגבי זה שהקילמט והנויקו חומרים לא איכותיים - אבל אני גם מסכים בהחלט שיש טובים מהם באופן מובהק - עדיין מדובר בתועלת יפה מאוד לעלות אבל אני מקווה שבקרוב יהיו לנו בשורות שיהפכו את המשפט האחרון שלי - ללא נכון!

 

 

[kalmangar]

לפני 7 שעות, esimpex כתב:

תודה על התגובה,
אבל היא ניראת לי מבוססת יותר על תחושות מאשר על מידע.

(דוגמת המפעילים הסלולריים לא הייתה מוצלחת, ואני מבין שגם שם יש לך מה ללמוד, אבל נדלג על זה)

לשאלתך,
1. המידע שהבאתי מבוסס על ניסיון של כמעט שני עשורים בתחום הבידוד לרכב ובכלל.
2. ידע של הענף בו אנחנו עובדים, בשפה הפשוטה יודעים ״מי למה וכמה״.
3. הכירות אישית עם היצרנים הנחשבים (והבודדים) של התחום.

וכאן ברשותך,
אני חייב לשאול אותך את אותה השאלה,
מאיפה המידע השגוי שאותו הינך מציג כאמת?!

להזכירך,
אנחנו כותבים את מה שאנחנו כותבים בפורום המשמש לאלפי גולשים כמקור ידע, ואת זה צריך לכבד ולהיות זהיר לפני שכותבים כאן משהו שלא ב100% נכון, או פשוט להוסיף בסוף כל משפט את צירוף המילים הבא ״לפי דעתי״,
כמקובל בכל פורום בארץ ובעולם!

בברכה.

 

המידע הזה ממספר יבואנים אחרים כאן בארצנו.

זה שיש לך ניסיון של שתי עשורים זה יפה,

אני נוטה לקחת בערבון מוגבל את מה שאמרת.

 

בנוסף יבואן בארץ אמר לי דבר X יבואן אחר אמר Y לאחר בירור עם איש שעובד בתחום יצא Y.

לכן למדתי לא לקחת כל מילה של יבואנים ברצינות.

 

בנוסף מה קובע שהמידע שלך נכון? שאתה יבואן Y? 

זה שאמרת אותו?

בנוסף לך יש אינטרס לי אין כאן. לא מרוויח מזה שאנשים קונים מהם באינטרנט.

 

בנוסף אני כנראה רוכש STP BLACK GOLD בקרוב בארץ, מקווה גם להתבדות ולבדוק את האיכות המיוחדת.

 

 

עריכה אחרונה ב-25 לנובמבר, 2020 על ידי kalmangar

[BEEKER]

לפני 6 שעות, lanosforce כתב:

בחומרים יותר טובים שאני מכיר כמו דיינאליינר למשל הדבק יותר גמיש וסלחן מצד אחד וגם יותר חזק בהצמדות לאלומיניום. 

צודק בהחלט, גם דיינמאט אקסטרים הוא חומר סלחן, וזה יתרון גדול מאוד לחובבי אודיו שעושים עבודות diy.

 

 

לפני 15 שעות, esimpex כתב:

נכון לכרגע לא ידוע מי מייצר עבורם את המוצרים, אבל חד וחלק זה לא STP!

לדעתי מה שחשוב זו איכות החומר 

ולא זהות היצרן.

לפני 6 שעות, kalmangar כתב:

לכן למדתי לא לקחת כל מילה של יבואנים ברצינות.

 

מסכים בהחלט עם kalamangar,

גם יבואנים הם אנשים שיכולים לטעות כמו כולנו.

לםעמים יש שיקולים עסקיים וזה לגיטימי.

 

 

[lanosforce]

אל תטעו כאן - הקילמט והNOICO סה"כ עושים את העבודה היטב ולדעתי הם בהחלט שווים את מחירם - בהחלט! 

 

אממה - אם אתם קונים את הקילמט תקנו את ה80 מיל - ה50 באמת דק מידי. לרכב מבודד היטב מלחתכילה עם פח חזק כמו הDS הזו - זה בסדר, באמת שזה יעשה את העבודה - לסובארו, הייתי צריך לשים שכבה כפולה של בוטיל במקרה הזה. 

 

עם הNOICO ממש לקח לי ניסיון או שניים להבין מה הדרך הכי טובה לעבוד איתו - והשיטה שלי היתה להסיר 90 אחוז ממדבקת הנייר ואז מייד להחזיר אותה למקום - ככה כבר הרבה יותר קל להפריד את הגב מהדבק - מכניסים את היריעה בעדינות למיקום שלה - חושפים קצת, מדביקים ורצים עם יד אחת מעל הCCF להצמיד אותו ויד שניה שחושפת את הנייר מגן ומסירה אותו בו זמנית. 

 

 

כל הרעיון בפרוייקט של הDS הוא שמדובר במערכת BUDGET - תקציבית דהיינו ואני עושה כל פעם שינוי מינימלי נדרש ורואה באיזו נקודה מספיק טוב בעבורי ורק אם בא לי להשקיע מעבר - עושה את הצעד הבא. 

 

השינוי הבא יהיה להרכיב את המידבאסים מוראל הייבריד 602 - על החיווט המקורי - כן, לא טעות - ולהבין אם אני בכלל רוצה ללכת בכוון, אם זה מספיק לי או אם אני אפילו לא מאז להשחיל חיווט חליפי דרך הדלתות. 

 

אהבתי - אשקול להעביר חיווט כאשר אשים את הרכב אצל יוסי להתקנה של המפענח קאן באס וסידור מצלמת הרוורס. 

 

לא אהבתי חוזר אחורה למקוריים תודה ושלום בפן הזה. 

 

לאחר מכן ישקל או חיזוק אינטגרטור (במידה וכן אוהב את השינוי מהמקוריים למוראל אבל אחליט שאני רוצה יותר כוח) או לסירוגין להחליף את הסאב מתחת לכסא לסאב שטוח בבניה בבאר הרגליים + מונובלוק -> זה במידה והמוראל יענו על הצרכים על האינטגרטור הקיים וארגיש שדווקא את הסאב אני רוצה לשפר. 

 

ויתכן גם - שבנקודה הזו - הפרוייקט הזה מסתיים - הכל יכול להיות. 

 

 

 

 

[CarAudio Workshop]

 
המידע הזה ממספר יבואנים אחרים כאן בארצנו.
זה שיש לך ניסיון של שתי עשורים זה יפה,
אני נוטה לקחת בערבון מוגבל את מה שאמרת.
 
בנוסף יבואן בארץ אמר לי דבר X יבואן אחר אמר Y לאחר בירור עם איש שעובד בתחום יצא Y.
לכן למדתי לא לקחת כל מילה של יבואנים ברצינות.
 
בנוסף מה קובע שהמידע שלך נכון? שאתה יבואן Y? 
זה שאמרת אותו?
בנוסף לך יש אינטרס לי אין כאן. לא מרוויח מזה שאנשים קונים מהם באינטרנט.
 
בנוסף אני כנראה רוכש STP BLACK GOLD בקרוב בארץ, מקווה גם להתבדות ולבדוק את האיכות המיוחדת.
 
 

צר לי מאוד על הניסיון המר שלך עם ייבואנים אחרים,
אבל אל תכליל.
בנוסף אבקש ממך בקשה אישית אחת,
אל לפקפק במה שאני כותב,
כי אם כתבתי, אז זה ככה.
אחרת אני לא אכתוב.




בהצלחה.

[kalmangar]

לפני 19 דקות, esimpex כתב:

צר לי מאוד על הניסיון המר שלך עם ייבואנים אחרים,
אבל אל תכליל.
בנוסף אבקש ממך בקשה אישית אחת,
אל לפקפק במה שאני כותב,
כי אם כתבתי, אז זה ככה.
אחרת אני לא אכתוב.




בהצלחה.

 

יפה כל הכבוד על ההוכחה, רציתי גם לשלוח להם איימל לאמת את הנושא 

 

למרות שחבר שעובד בתחום הסאונד טוען אחרת(בחברה גדולה מאוד בסאונד בתפקיד בכיר מאוד), אבל עם המכתב קשה להתווכח.

[CarAudio Workshop]

חבל שהגענו למצב שצריך להציג מסמכים,
וחבל מאוד שאנשים מזרימים מידע שגוי לפורום בכל הכוח, מבלי לדעת בכלל אם זה נכון או לא,
רק בגלל שמישהו אמר להם ככה,
עם כל הכבוד כמובן, ולא מזלזל באף אחד,
אבל בשפה פשוטה קוראים לזה שמועות!

את המסקנות תסיק לבד.

[BEEKER]

לפני כשעה, esimpex כתב:

בנוסף אבקש ממך בקשה אישית אחת,
אל לפקפק במה שאני כותב,
כי אם כתבתי, אז זה ככה.
אחרת אני לא אכתוב

ביקורת, שאלות או פיקפוק הם דברים חיוביים.

כמו kalamangar גם אני נוטה לפקפק בדברים, ולדעתי זה לגיטימי, ואפילו מצויין בתחום של אודיו שסובל מהרבה דעות קדומות,

וצריך עוד חובבי אודיו כמו kalamangar ששואלים שאלות, בודקים נתונים ו"מקשים" על אנשי התמיכה הטכנית,

 

מכתב ששלחת זה דבר מעולה, שמסביר ומבהיר שאין קשר בין חברות שונות

 

בהצלחה