איך בודקים צריכת מתח בפיוזים עם המולטימטר הזה?

[yosilogen]

חשוב לציין שהמצבר לא מלא, בדקתי אמפר במצבר ויצא 0.40 כמו בתמונה

המחוג היה על 10 אמפר, בלי קשר האלטרנטור תקין, אני מנסה לגלות מאיפה הזליגת חשמל

[colauti 9]

בדוק לאחר שאתה עוזב את הרכב ונועל אותו,האם נשארת מנורה כלשהי דלוקה ? רדיו דלוק ?

[yuvk]

אתה מודד צריכת זרם, לא צריכת מתח.

 

תוציא כל פעם פיוז אחד, פיוז אחרי פיוז, ותראה מתי הזרם ירד לכמה עשרות מיליאמפר (כרגע אתה על 400).

[yosilogen]

אתה מודד צריכת זרם, לא צריכת מתח.

 

תוציא כל פעם פיוז אחד, פיוז אחרי פיוז, ותראה מתי הזרם ירד לכמה עשרות מיליאמפר (כרגע אתה על 400).

בוא תסביר לי איפה זה המיליאפמר , הבנתי כשמוציאים את הפיוז אז המחשב מתעורר , אז עשיתי בשיטה שנוגעים בחורים של הפיוז

[roeibf]

אתה רוצה למדוד מתח או זרם?

 

זרם מודדים בטור לא במקביל. מתח סימונו V.

[מרק10]

בוא תסביר לי איפה זה המיליאפמר , הבנתי כשמוציאים את הפיוז אז המחשב מתעורר , אז עשיתי בשיטה שנוגעים בחורים של הפיוז

אם אתה מודד ישירות על הפיוז אתה צריך לבדוק את מפל המתח על הפיוז ולאחר מכן לחלק את התוצאה בהתנגדות הפיוז בכדי לקבל את צריכת הזרם של הצרכן המחובר לאותו פיוז לפי הנוסחה:

זרם=מתח לחלק להתנגדות.

זרם ביחידות אמפר.

מתח ביחידות וולט.

התנגדות באוהמים.

 

לכול גודל פיוז יש התנגדות שונה לכן אנא ציין על איזה פיוז מדדת את מפל המתח.

[yuvk]

בוא תסביר לי איפה זה המיליאפמר , הבנתי כשמוציאים את הפיוז אז המחשב מתעורר , אז עשיתי בשיטה שנוגעים בחורים של הפיוז

 

קליק אחד בבורר, לכיוון השעון...

 

גם אני לא מבין מה עשית. כמו שכתבו לך, זרם מודדים בטור. הנחתי שחיברת את מד הזרם בטור בין המצבר לחיבור שלו. אבל אז מה זה "עשיתי בשיטה שנוגעים בחורים של הפיוז"?

[shha]

אם אתה מודד ישירות על הפיוז אתה צריך לבדוק את מפל המתח על הפיוז ולאחר מכן לחלק את התוצאה בהתנגדות הפיוז בכדי לקבל את צריכת הזרם של הצרכן המחובר לאותו פיוז לפי הנוסחה:

זרם=מתח לחלק להתנגדות.

זרם ביחידות אמפר.

מתח ביחידות וולט.

התנגדות באוהמים.

 

לכול גודל פיוז יש התנגדות שונה לכן אנא ציין על איזה פיוז מדדת את מפל המתח.

אתה מתבלבל. על פיוז לא מודדים מפל מתח, כי פיוז הוא קצר ומפל המתח עליו אמור להיות אפס. אם בודקים על הדקי הפיוז, אז בודקים זרם וזאת לאחר שהוצאנו את הפיוז (המודד נמצא במקום הפיוז ומודד את הזרם שזורם במעגל.

[Igalz]

אתה מתבלבל. על פיוז לא מודדים מפל מתח, כי פיוז הוא קצר ומפל המתח עליו אמור להיות אפס. אם בודקים על הדקי הפיוז, אז בודקים זרם וזאת לאחר שהוצאנו את הפיוז (המודד נמצא במקום הפיוז ומודד את הזרם שזורם במעגל.

 

הוא לא טועה.

להוציא פיוזים ברכבים מודרנים כחלק מתהליך חיפוש זליגות זה רעיון גרוע כי זה עלול להעיר מודולים אחרים משנתם ואז אתה מייצר לעצמיך זליגה שאינה קשורה לבעיה.

אחת השיטות למצוא זליגות זרם ברכבים מודרנים, מבלי להוציא פיוזים היא מדידת מפל המתח על גבי פיוזים.

שום מוליך הוא לא קצר מושלם, וגם לפיוז ישנה התנגדות, לרוב מיליאוהמים עד עשרות מיליאוהמים (ראה דף נתוני יצרן). ולכן כשזורם דרכו זרם ימדד עליו מפל מתח קטן מאוד.

על ידי מדידה שכזו ניתן להבין באיזה ענף ישנה זליגת זרם ולמקד את החיפוש למודולים שיושבים על אותו ענף.

 

דוגמא לחקירה שכזו

עריכה אחרונה ב-30 למאי, 2019 על ידי igal_zeltser

[shha]

הוא לא טועה.

להוציא פיוזים ברכבים מודרנים כחלק מתהליך חיפוש זליגות זה רעיון גרוע כי זה עלול להעיר מודולים אחרים משנתם ואז אתה מייצר לעצמיך זליגה שאינה קשורה לבעיה.

אחת השיטות למצוא זליגות זרם ברכבים מודרנים, מבלי להוציא פיוזים היא מדידת מפל המתח על גבי פיוזים.

שום מוליך הוא לא קצר מושלם, וגם לפיוז ישנה התנגדות, לרוב מיליאוהמים עד עשרות מיליאוהמים (ראה דף נתוני יצרן). ולכן כשזורם דרכו זרם ימדד עליו מפל מתח קטן מאוד.

על ידי מדידה שכזו ניתן להבין באיזה ענף ישנה זליגת זרם ולמקד את החיפוש למודולים שיושבים על אותו ענף.

 

דוגמא לחקירה שכזו

בתיאוריה זה נכון, במעשה אני חושב שתהיה כאן בעיה לבצע, בטח כשמדובר במודד פשוט כמו שיש לפותח השרשור, שם הדיוק נמוך וטעות הדגימה גבוהה יותר מהמתח שנופל על פיוז (שזה ממש כמעט אפס). קח גם בחשבון שכאשר מודדים מפל מתח על חוט באורך 1 ס"מ ונעזרים לשם כך בחוטי מודד שאורכם פי 100 יותר, זה לא מעשי.

עריכה אחרונה ב-30 למאי, 2019 על ידי shha

[מרק10]

בתיאוריה זה נכון.

זו שיטה הרבה יותר מדוייקת למדידת זרם באופן מעשי והיא מקובלת מאוד בתחום האוטומטיבי החשמל והאלקטרוניקה בכלל.

 

לדוגמא:

 

* מדידת מפל מתח על מוליך בעלת התנגדות של 100 מיקרו-אוהם המחובר בטור לקוטב המצבר בכדי למדוד צריכת זרם וגם את זרם טעינה של המצבר. המדידה וניתוח התוצאות מבוצעת על-ידי מיקרובקר אינטגרלי (מצורפת תמונה).

 

אין שום בעיה לבדוק בעזרת רב המודד של פותח האשכול מספר מיליוולטים ולחלק את התוצאה בהתנגדות הפיוז ולקבל ערך מעשי של הזרם הנצרך. דרך אגב קיימים מספר ייצרני רכב שמספקים טבלת המרה המקשרת בין ערך הפיוז ומפל מתח לשם קבלת צריכת הזרם.

[shha]

שני דברים, כשהפיוז מחובר למקום, אין גישה לנקודות החיבור שלו. אי אפשר לגעת בהדקי הפיוז כי הם לא חשופים. שנית, אם מדובר על זרם זליגה של כ 100mA מפל המתח על פיוז שההתנגדות שלו 5מיליאום היא כ 0.5מיליוולט. אני בספק אם המודד הזה יראה תוצאה שאפשר להתייחס אליה בגלל רמת הדיוק שלו.

אבל, ניתן לפותח השרשור לנסות ונהיה יותר חכמים.

[מרק10]

שני דברים, כשהפיוז מחובר למקום, אין גישה לנקודות החיבור שלו. אי אפשר לגעת בהדקי הפיוז כי הם לא חשופים.

פיוזים מקורים של ייצרן הרכב או של ייצרן מכובד אחר מגעי הפיוז חשופים בחלקו העליון של הפיוז. אם המגעים לא חשופים בוחרים באלטרנטיבה אחרת או מתקינים פיוז אחר שכן חשוף לפני תחילת העבודה.

[מרק10]

שנית, אם מדובר על זרם זליגה של כ 100mA מפל המתח על פיוז שההתנגדות שלו 5 מיליאום היא כ 0.5 מיליוולט. אני בספק אם המודד הזה יראה תוצאה שאפשר להתייחס אליה בגלל רמת הדיוק שלו.

כאשר אנחנו מדברים על זליגת זרם גבוהה דרך צרכן סורר אכן אנחנו מחפשים צרכן שצורך כמה עשרות מיליאמפר כאשר הסוויץ' במצב OFF. צריכת זרם נורמלית ברכבים מודרנים עשוייה להיות בין 12-25 מיליאמפר עם איבזור מקורי של ייצרן הרכב לכן רק חריגה משמעותית מצריכת הזרם הזו באמת יכולה לרוקן את המצבר בזמן קצר קרי 100-200 מיליאמפר או יותר.

 

סטיה של 0.1 מיליוולט בזמן מדידה בעזרת המכשיר של פותח האשכול בהחלט עשוייה לגלות את הצרכן הסורר. מבדיקה בדף הנתונים של המכשיר של פותח האשכול מתברר שהרזולוציה של המכשיר היא 100 מיקרו-וולט עם סטיה של 0.5 אחוז שזה די והותר לבדיקה הזו.

 

באופן כללי אני תמיד ממליץ לעבוד עם ציוד מדידה יותר מקצועי כמו פלוק 87 או פלוק 287 כאשר נדרש דיוק יותר גבוה עם רזולוציה של 10 מיקרו-וולט.

[yosilogen]

כאשר אנחנו מדברים על זליגת זרם גבוהה דרך צרכן סורר אכן אנחנו מחפשים צרכן שצורך כמה עשרות מיליאמפר כאשר הסוויץ' במצב OFF. צריכת זרם נורמלית ברכבים מודרנים עשוייה להיות בין 12-25 מיליאמפר עם איבזור מקורי של ייצרן הרכב לכן רק חריגה משמעותית מצריכת הזרם הזו באמת יכולה לרוקן את המצבר בזמן קצר קרי 100-200 מיליאמפר או יותר.

 

סטיה של 0.1 מיליוולט בזמן מדידה בעזרת המכשיר של פותח האשכול בהחלט עשוייה לגלות את הצרכן הסורר. מבדיקה בדף הנתונים של המכשיר של פותח האשכול מתברר שהרזולוציה של המכשיר היא 100 מיקרו-וולט עם סטיה של 0.5 אחוז שזה די והותר לבדיקה הזו.

 

באופן כללי אני תמיד ממליץ לעבוד עם ציוד מדידה יותר מקצועי כמו פלוק 87 או פלוק 287 כאשר נדרש דיוק יותר גבוה עם רזולוציה של 10 מיקרו-וולט.

 

הבנתי שבפיוזים אצלי אין מקום למדידה ישירות כמו שחשבתי, אז צריך להוציא אותם אחד אחד, ואני יעביר הפעם את הבורר מ 10 ל 2000M כמו שאמר לי למעלה yuvk בשביל דיוק...?