כתבה ב YNET - מצלמות לא הורידו את כמות התאונות - ואיזה כסף רץ שם

[kobi_g]

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4925319,00.html

המצלמות לא עצרו את הקטל בכבישים - אנחנו יודעים

והכותרת בפנים - כסף, והרבה

יותר מ-300 אלף דו"חות מהירות הנפיקה עד היום מערכת המצלמות הדיגיטלית החדשה של המשטרה. מדובר בהכנסה של יותר מ-300 מיליון שקל לקופת המדינה, סכום שכיסה כבר את החוזה ל-10 שנים שחתם המשרד לביטחון פנים עם החברה שזכתה במכרז להקמת מערך המצלמות, "מלם־תים", בסכום של 335 מיליון שקל.

 

איפה יש שר שיקום ושיגרום להעיף את המצלמות הללו לצמתים לצלם מי שעובר באדום ולא להיות הפרה החולבת של הנהגים במדינה.

 

[ניקו פ.]

למי שתהה איך נראה פשע מאורגן במאה ה-21.

[MZN]

לא מבין על מה אתם בוכים, המצלמות האלו מדויקות יותר ויעילות יותר מכל שוטר שיש מול הניידת ויחזיק מד מהירות.

חוסכות כח אדם, שממילא אין למשטרה פח הזאת, אז על מה אתם בוכים? לא נותנים לכם לעבור על המהירות המותרת? רחמים, מסכנים.

הבעיה היא התשתיות והגבלות המהירות המוזרות, לא האכיפה שלהן.

אתם מתנהגים כמו עבריינים שמעשנים במקום ציבורי, ומקללים את השוטר שנותן להם קנס.

יש לכם בעיה עם החוק, לא עם אכיפתו, תפנו לרשות המחוקקת, לא לאוכפת.

[BNitay]

הבעיה שאת 335 מיליון השקלים היה אפשר להשקיע איפה שניתן וחשוב למנוע תאונות עם הרוגים, ולא עבירות מהירות שהוכח שאינן גורם רלוונטי לתאונות קשות.

[ניקו פ.]

לא מבין על מה אתם בוכים, המצלמות האלו מדויקות יותר ויעילות יותר מכל שוטר שיש מול הניידת ויחזיק מד מהירות.

חוסכות כח אדם, שממילא אין למשטרה פח הזאת, אז על מה אתם בוכים? לא נותנים לכם לעבור על המהירות המותרת? רחמים, מסכנים.

הבעיה היא התשתיות והגבלות המהירות המוזרות, לא האכיפה שלהן.

אתם מתנהגים כמו עבריינים שמעשנים במקום ציבורי, ומקללים את השוטר שנותן להם קנס.

יש לכם בעיה עם החוק, לא עם אכיפתו, תפנו לרשות המחוקקת, לא לאוכפת.

אתה אומר שאתה לא מבין על מה אנחנו בוכים, ואז מסביר למה אנחנו לא בסדר, מבלי להבין את מהות התלונה.

איך כבר החלטת שאנחנו [אין לי מושג מי זה "אתם", אבל אמרת אז אני מקבל] לא בסדר, אם אתה לא מבין על מה אנחנו מתלוננים?

 

תגיד, סתם שאלה: מה המטרה של אכיפת מהירות? למה היא חשובה?

רמז: לאף אחד אין בעיה עם אכיפת מהירות. יש בעיה עם איך שהיא נראית במתכונתה הנוכחית.

מצידי תשים מצלמות בכל רמזור, בכל צומת עם מעבר חציה ובכל מקום שגדוש בהולכי רגל.

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2017 על ידי ניקו פ.

[kobi_g]

תגיד, סתם שאלה: מה המטרה של אכיפת מהירות? למה היא חשובה?

רמז: לאף אחד אין בעיה עם אכיפת מהירות. יש בעיה עם איך שהיא נראית במתכונתה הנוכחית.

מצידי תשים מצלמות בכל רמזור, בכל צומת עם מעבר חציה ובכל מקום שגדוש בהולכי רגל.

זה בדיוק מה שצריך להיות השימוש של המצלמות, ושיהיו ניידות "עם שוטרים" על הכבישים (מה שהמשטרה לא רוצה) שיתפסו את

המזגזגים, חוצי הפס הלבן, נוסעי השוליים וגם את אלה שחוסמים את הנתיב השמאלי וגורמים לפקקים מקומיים.

 

זה יוריד תאונות!

[RedLabel]

רק אני לא הבנתי איך 300,000 דו"חות מכניסים לקופת המדינה 300,000,000 ש"ח? כלומר 1000 ש"ח לדו"ח בממוצע?

[iliahrom]

^^זה הנפוץ והוא משתדרג עם האחוז שחרגת(עד כמה שזכור לי).

לדעתי המצלמות שתקועות בכבישים פתוחים כל כמה ק"מ מיותרות, רוב התאונות הקטלניות קורות בצמתים כאלה ואחרים, שישימו מצלמות רמזור/צמתים שיתנו מיתון למזיקים שחוצים באדום ודאי בכוונה וכמו כן גם יפקחו על המהירות בצמתים, גם ככה יהיה הרבה אינדיקציה לתאונות פגע וברך שטמבלים מורידים אנשים בצמתים ובורחים.

קיצור כמו שניקו אמר, מישהו אמר "פשע מאורגן"?

[rafi_vk]

ואני חשבתי שהמצלמות מורידות את כמות תאונות הדרכים, התבדיתי.

[goose]

המצלמות בכל אירופה הוכיחו מעל לכל ספק שתאונות הן לא הורידו ואף העלו.

אכיפה אכיפה אכיפה אכיפה

ראו state troopers בארהב .נראה אתכם מתעסקים איתם.

 

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[MZN]

תגיד, סתם שאלה: מה המטרה של אכיפת מהירות? למה היא חשובה?

רמז: לאף אחד אין בעיה עם אכיפת מהירות. יש בעיה עם איך שהיא נראית במתכונתה הנוכחית.

מצידי תשים מצלמות בכל רמזור, בכל צומת עם מעבר חציה ובכל מקום שגדוש בהולכי רגל.

אתם זה מי שהגיב מעלי, אין צורך לפתח תאורית קונספירציה. מה אכפת לפות"ש כמה הכניסו ממצלמות המהירות? מה זה מראה? שיש הרבה עבריינים בכביש. אם אתה חושב שאכיפת החוק היא פשע מאורגן, יש לך בעיה עם החוק, לא עם אכיפתו. אתה צריך לדעת שיש קנס של X שקלים על נסיעה מעל מהירות Y, מי שתפס אותך אשם?

כן, אין ספק שהם בוחרים בדרך הקלה, ובמקום שישתמשו בכסף הזה לשיפור תשתיות או להגברת הניידות בכבישים, הם בטח מבזבזים אותו לכל מני חולבי כספים אחרים, אבל שוב - מה הבעיה עם המצלמות הקיימות? מה רע בהן? הן מזייפות? נסעת 20 וקיבלת קנס על שנסעת 100?

רמז: לא תעבור על החוק, לא תקבל קנס.

[חן ג.]

המצלמות בכל אירופה הוכיחו מעל לכל ספק שתאונות הן לא הורידו ואף העלו.

 

ברוב המקרים, מיתון מסוים במהירות הנסיעה כן מפחית התנגשויות בדרכים. הטענה במקרה הישראלי היא ש(א) בחלק מן המקומות בהן הוצבו מצלמות, התנאים יביאו לאי-ירידה בכמות ההתנגשויות, וש(ב) גם במקומות שכן - סביר שהירידה לא תהיה גדולה כמו באכיפה של עבירות אחרות.

 

לגבי זה שהמצלמות מעלות את כמות ההתנגשויות - בהצלחה להוכיח את זה. ולא, אני לא מדבר על ״להוכיח״ על פי השקפה, אינטואיציה או כתבות אלא על פי נתוניזם.

עריכה אחרונה ב-21 לפברואר, 2017 על ידי חן ג.

[goose]

אשרי המאמין ...

 

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

[kobi_g]

אתם זה מי שהגיב מעלי, אין צורך לפתח תאורית קונספירציה. מה אכפת לפות"ש כמה הכניסו ממצלמות המהירות? מה זה מראה? שיש הרבה עבריינים בכביש. אם אתה חושב שאכיפת החוק היא פשע מאורגן, יש לך בעיה עם החוק, לא עם אכיפתו. אתה צריך לדעת שיש קנס של X שקלים על נסיעה מעל מהירות Y, מי שתפס אותך אשם?

כן, אין ספק שהם בוחרים בדרך הקלה, ובמקום שישתמשו בכסף הזה לשיפור תשתיות או להגברת הניידות בכבישים, הם בטח מבזבזים אותו לכל מני חולבי כספים אחרים, אבל שוב - מה הבעיה עם המצלמות הקיימות? מה רע בהן? הן מזייפות? נסעת 20 וקיבלת קנס על שנסעת 100?

רמז: לא תעבור על החוק, לא תקבל קנס.

 

א. איכפת לי מאד, אנחנו לא צריכים להיות פרה חולבת של המשטרה ומשרד "נערי האוצר"

ב. דרך קלה? דרך למה? להלחם בתאונות? זו לא דרך כלל, זה פשוט לקחת עוד כסף מהציבור בצורה אחרת.

ג. רע מאד, הן לא עוזרות למלחמה בתאונות, גורמות לנהגים ללחוץ על הבלמים בכביש בלא צורך כלל ואז אולי קורית תאונה בגלל אי שמירת מרחק

ד. כדי להלחם בתאונות (גם לפי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה וגם לפי דוחו"ת המשטרה) לא המהירות גורמת לתאונות (פחות מ 2%) אבל כדי שיהיה שוטר על הכביש בניידת ויחפש את חוצי הפס הלבן, המזגזגים, נוסעי השוליים והמתנחלים בנתיב השמאלי צריך שוטר בניידת שייסע בכביש ואת זה המשטרה לא רוצה

 

רוצים להלחם ולהוריד את כמות הנפגעים? קדימה, תעבירו את המצלמות לצמתים שיתפסו את חוצי האדום, שיתפסו את מדברי הסלולר ושאר הדברים שהזכרתי.

[farkash7]

אם אתה ״פרה חולבת״ הבעיה היא אצלך.

ע״פ החוק מותר לנסוע במהירות X אם בחרת לנסוע במהירות גבוהה יותר וצולמת אז מגיע לך. מגיע לך קודם כל כי עברת על החוק. מגיע לך גם כי אתה טיפש ולא השתמשת באמצעים פרימיטיביים כמו Waze שהפכו את כל המצלמות האלה לקשקוש.

 

זה שהמצלמות האלה לא תורמות שום דבר למאבק בתאונות הדרכים ולשיפור הרגלי הנהיגה זה כבר נושא/ויכוח אחר. הם כן הורידו את הצורך בשוטרים משועממים עם אקדח לייזר, ולמזלנו יש מספיק טיפשים כדי לממן אותן.

 

במקום להשקיע מאמץ במאבק במצלמות תשקיעו מאמץ בשינוי החוק, בשיפור הספורט המוטורי, שיפור האכיפה, שיפור מערך הצילום (כי אף אחד לא יוריד מצלמה אחרי שמימנו אותה), שיפור הנוכחות של המשטרה בכבישים. תשקיעו את המאמץ שלכם בשיפור הדברים הללו מאשר להוריד כמה דחלילים טיפשים שכל עורב עם קצת שכל משאיר עליהם לשלשת וממשיך בדרכו כי אף אחד לא יוריד את הדחלילים האלה.

עריכה אחרונה ב-22 לפברואר, 2017 על ידי farkash7