תזמון רמקולים לבמה קדמית

[itzikthejo]

שלום חבר׳ס אחרי שנה וחצי בערך שיש לי את הרדיו דיסק deh80prs שנחשב כ Audiophille, ניסיתי להשתמש באפשרות של ה Time alignment (תזמון לכל רמקול ככה שכולם ינגנו ביחד לאוזני הנהג.)

אני בעצם עובד בשיטת 3 way.

2 טוויטרים מידים וסאב.

 

והבעיה היא לכוון כל אחד מהאלמנטיםֿ, בנוסף יש לי תזמון אוטומטי של המערכת אבל הוא על הפרצוף.

 

יש מישהו שיכול להרים את הכפפה על הנושא ולהסביר לפרטי פרטים כיצד עובדים עם הפונקציה ומה התהליך?

 

תודה רבה

 

 

אחרי קריאה מרובה, קצת התחלתי להבין מה רוצים אבל לא במדויק.

http://www.diymobileaudio.com/forum/how-articles-provided-our-members/96196-precision-time-alignment-using-only-noise-tracks-your-ears.html

אם למישהו יש את הידע להבין לאן אני צריך להגיע עם התזמון בכל אלמנט וכו׳.

תודה

עריכה אחרונה ב-30 לדצמבר, 2014 על ידי itzikthejo

[Tom_22]

אתה יכול לנסות לעקוב אחרי הדיון שהתפתח כאן בנושא: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?526183-%D7%9B%D7%99%D7%A6%D7%93-%D7%9C%D7%91%D7%A6%D7%A2-%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%93%D7%AA-TA-TC-%D7%91%D7%A6%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%9E%D7%93%D7%95%D7%99%D7%99%D7%A7%D7%AA-%D7%91%D7%A2%D7%96%D7%A8%D7%AA-%D7%9E%D7%9B%D7%A9%D7%95%D7%A8-%D7%99%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%93%D7%99

[bengee]

תנסה לעקוב אחרי השרשורים של אדי (מנהל הפורום), לצערי לרוב הם גולשים לתחומים אחרים, אבל זה לא האישיו.

 

יש את המחשבון הזה, שים לב שיש אופציה ספציפית למכשירים של פיוניר, אתה עובד בקונפיגורציה 2WAY.

 

איך זה עובד, אתה מודד אתה מרחקים הפיזיים בין ראש הנהג לאלמנטים, המחשבון נותן לך את הערכים שיש להכניס למכשיר.

 

תנסה, תעדכן מה יצא.

[lanosforce]

הTA בפיוניר לפי מה שאני זוכר עובד בהגיון שונה למה שאנחנו מכירים בTC ברוב המותגים האחרים -

 

הTC המקובל נקרא לזה ככה הוא הזנת ערך הדיליי לכל רמקול - אתה פשוט מזין לתוך הרמקול הספציפי בכמה מילישניות אתה רוצה להשהות אותו או לסירוגין בכמה סנטימטרים אתה רוצה להרחיק אותו.

 

10ס"מ זה בערך 0.29 מילישניות

מטר זה פלוס מינוס מילישניה לפי החישוב הזה.

 

מה שאתה צריך לעשות זה לקחת סרט מדידה ולמדוד את המרחק של כל רמקול ממרכז הראש שלך בנקודה בה אתה בדרך כלל יושב ברכב ומאזין - בתנוחת הנהיגה שלך כלומר.

 

הרמקול הכי רחוק הוא נקודת האפס שלך וב99 אחוז מהמקרים מדובר בסאב וופר.

 

מכאן התהליך הוא כזה - את מידבאס ימין אתה מרחיק עד אשר המרחק ממנו לראש שלך זהה למרחק של הסאב מהראש שלך.

 

את הפער הזה אתה מזין לכל שלושת הרמקולים הנוספים בסט הקדמי ועכשיו כל הסט הקדמי שלך מורחק כלפי הסאב.

 

עכשיו רק נשאר לך לתקן את ההפרשים הבאים -

 

טוויטר ימין לעומת מידבאס ימין.

 

ואז טוויטר שמאל לעומת טווטר ימין.

ואז מידבאס שמאל לעומת מידבאס ימין.

 

במצב כזה אתה בעצם יצרת השהייה שבין הסט הקדמי לסאב וופר יש תזמון נכון ובין כל רמקול לרמקול המקביל אליו בצד השני יש תזמון נכון כלפי הראש שלך.

 

 

בTA של פיוניר לפי מה שאני זוכר הערך שאתה מגדיר הוא לא בכמה להשהות את הרמקול אלא באיזה מרחק הוא מהראש שלך - תבדוק את זה במדריך למשתמש שלהם - החישוב טיפה שונה כי אתה צריך להמיר את המרחק למילישניות במקום להגדיר מילישניות לפי המרחק.

[Tom_22]

10ס"מ זה בערך 0.29 מילישניות

מטר זה פלוס מינוס מילישניה לפי החישוב הזה.

 

אדי, איך זה מסתדר עם אורכי הגל השונים בתדרים השונים?

לצורך הענין ממה שבדקתי (בטמפ' 20 מעלות) -

תדר של 20 הרץ - אורך גל של 1715 ס"מ.

תדר של 50 הרץ - אורך גל של 686 ס"מ.

תדר של 1000 הרץ - אורך גל של 34.3 ס"מ.

תדר של 3500 הרץ - אורך גל של 9.8 ס"מ.

תדר של 20 קילו הרץ - אורך גל של 1.71 ס"מ.

[lanosforce]

אתה מדבר על גרופ דיליי - זה נכון לקרוסאוברים שעושים השהיית זמנים אנלוגית.

 

הTA והTC בפרוססורים עובדים בתצורה של באפר - הם פשוט מכניסים את כל הסיגנל הדיגיטלי שלהם לתוך זכרון ומשחררים אותו בעיקוב שבחרת.

 

מה שקורה זה שכל הסיגנל שאמור ללכת לאותו הרמקול, כל הספקטרום של הסיגנל הזה מעוקב בדיוק באותו הזמן.

 

מה שצריך להדאיג אותך הרבה יותר זה איך אנחנו שומעים - איפה לתזמון בין רמקולים יש משקל באיך שאנחנו תופסים כוון ומיקום ואיפה להבדלי עוצמה יש חשיבות גדולה יותר למיקום - מה תחום השמיעה הקריטי - אבל על כל הנושאים האלה אני מתכוון לכתוב המון בחודשים הקרובים.

[Tom_22]

ראה אותי מודאג!

 

תודה על ההסבר, הנחתי שזה משהו בסגנון, רק כל ההתייחסות לזמן ומרחק תעתע בי.

[lanosforce]

תיקח בחשבון שמתדר 1400 הרץ בערך האזניים שלנו נהיות הרבה יותר רגישות להבדלי עוצמות בין תדרים ואותם תדרים בין שני צדדים מאשר להבדלי תזמון.

 

מתדר 2300 הרץ בערך המשקל של משחקי הנחתות הוא כבר יותר קריטי מאשר TA אז בתחום תדרים הזה הדבר שאתה יותר צריך להיות רגיש כלפיו הוא האקולייזר ועקומת התדרים בהם אתה בונה את הספקטרום - אבל מספיק עם זה לעכשיו - אתה עוד הולך לקבל על זה הרבה מידע.

[Turbulence]

תנסה לעקוב אחרי השרשורים של אדי (מנהל הפורום), לצערי לרוב הם גולשים לתחומים אחרים, אבל זה לא האישיו.

 

יש את המחשבון הזה, שים לב שיש אופציה ספציפית למכשירים של פיוניר, אתה עובד בקונפיגורציה 2WAY.

 

איך זה עובד, אתה מודד אתה מרחקים הפיזיים בין ראש הנהג לאלמנטים, המחשבון נותן לך את הערכים שיש להכניס למכשיר.

 

תנסה, תעדכן מה יצא.

 

לא הבנתי את המחשבון - שמתי את המספרים באינצים במחשבון והוא פשוט מעלה אותם (לדוגמה שמתי Left tweeter 25", והוא אמר לי לשים 130 אינץ בפיוניר)

 

אפשר הסבר?

[bengee]

אם LT מופיע כ 25 אינטץ אז צריך להכניס בפיוניר 112.

 

תנסה, מה יכול להיות

[lanosforce]

בוא נשאל שאלות אחרות -

 

מה המרחק מהRT למרכז הראש שלך?

מה המרחק מהLT למרכז הראש שלך?

 

ואז נחשב את הפער ביניהם בס"מ וגם נמיר את זה למילישניות.

 

את הפער בס"מ גם נחשב באינטשים - וכנראה שאת הפער הזה אתה צריך להזין לפיוניר לLT

 

לא הבנתי משהו אחד - באיזה יחידות וערכים הפיוניר עובד?

[Turbulence]

בוא נשאל שאלות אחרות -

 

מה המרחק מהRT למרכז הראש שלך?

מה המרחק מהLT למרכז הראש שלך?

 

ואז נחשב את הפער ביניהם בס"מ וגם נמיר את זה למילישניות.

 

את הפער בס"מ גם נחשב באינטשים - וכנראה שאת הפער הזה אתה צריך להזין לפיוניר לLT

 

לא הבנתי משהו אחד - באיזה יחידות וערכים הפיוניר עובד?

 

לפיוניר יש TA כזה:

 

פשוט לא הבנתי למה צריך להגזים עם המרחק (כי אם המרחק הוא 25 למשל, למה להפוך את זה ל 115)

[lanosforce]

אתה שם לב שהתמונה הזו היא:

 

א. מרכב שהנהג יושב בו בצד ימין ולא בצד שמאל.

ב. נתונים שסתם הכניסו אותם פנימה בלי לדעת מה הם עושים - עשו דיליי לסאב וופר.

 

בקיצור - זו סתם תמונה שיווקית.

[Turbulence]

אתה שם לב שהתמונה הזו היא:

 

א. מרכב שהנהג יושב בו בצד ימין ולא בצד שמאל.

ב. נתונים שסתם הכניסו אותם פנימה בלי לדעת מה הם עושים - עשו דיליי לסאב וופר.

 

בקיצור - זו סתם תמונה שיווקית.

 

זו סה"כ תמונה להמחיש איך זה נראה בפיוניר.. לא הבנתי למה התייחסת לזה. השאלה שלי הייתה היא למה לשים 110" במקום 25" (שזה המרחק האמיתי)?

 

אני מדבר על המחשבון שבנגייי סיפק.

[lanosforce]

לא יודע אבל גם לא מתכוון לשבור את הראש - תקרא מה רשום במחשבון ותעקוב אחרי ההוראות שלו.

 

תשים לב ששואלים אותך אם זה סטאפ של פיוניר ואז הוא משנה לך למטה את התוצאות ממילישניות לאינטשים.

 

יחידות המידה במחשבון הזה וזה המחשבון של ארין - הן באינטשים.

 

יכול להיות שהכוונה היתה להמיר מרחק מסויים מאינטש לסנטימטרים - אבל באמת לא צריך לשבור את הראש - פשוט תעקוב אחרי ההוראות של המחשבון.