בזיון חברות הליסינג

[שלומי]

כמה שאלות בעקבות הכתבה הזו :

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3012498,00.html

 

כמה טמבלים\פראיירים הלקוחות הישראליים ?

כמה טמבל\פראייר צריך להרגיש בן אדם שקונה נניח, יונדאי אקסנט חדשה ?

איך הוא צריך להרגיש אחרי שהוא משלם 20 אלף שקל יותר מחברות הליסינג על בדיוק אותו רכב ?

מי מרפד למי את הכיס בדיוק ?

אם חברות הליסינג מקבלות 20 % הנחה , כמה כסף היבואנים עושים על כל רכב ?

ותגידו, אם הליסינג מקבלים 20 - 25 אחוז הנחה על רכבים חדשים, למה שקונים מכונית מליסינג מורידים לך רק 4-5 % ? זה מה שקובע המחירון הלאומי לא ? האם למחירון הלאומי יש קשר לחברות הליסינג ? סתם שאלה , לחשוב על זה...

[zvih]

המספרים לא אותו דבר כפי שפורסם במקור בYNET, אלא נמוכים בהרבה.

 

הנושא כבר עלה בפורום לפני שבועיים בעקבות כתבה קודמת בנושא.

 

צבי.

[מצמץ]

המספרים לא אותו דבר כפי שפורסם במקור בYNET, אלא נמוכים בהרבה.

 

הנושא כבר עלה בפורום לפני שבועיים בעקבות כתבה קודמת בנושא.

 

צבי.

המאמר הזה הוא מעין תגובה/תשובה למאמר הקודם.

 

גם אם זה כולה 15% למה אנחנו הציבור לא יכולים לקבל את ההנחות מסויימות בסכום התשלום ולא רק באיבזור?

 

בנוסף למה אדם (פרטי) צריך לרכוש (כביכול) רכב ברמת איבזור בסיסית שנמצא בקב' רישוי X לעומת אותו הרכב שנמצא ברמה Y שהיא טובה יותר, כאשר בהנחת כמה האלפי ש"ח הבודדים הללו יכלו להוריד לו במחיר והוא היה יכול לעלות ברמה לY ועדין להישאר בקב' רישוי X...לא חבל? (תחשבו על זה שגם אדם שעובד בחברה שאומרים לו שהוא יכול לבחור ברכב מתוך קב' רישוי מסויימת, אזי הוא בעצם נדפק גם כן).

[Refael Azi]

שלומי, כמו בכל עסק שמוכר מוצרים, אין שום סיבה שלא תהיה הנחה ללקוח גדול.

 

אם לקוח פרטי קונה בהגזמה מכונית בשנה - וזה באמת בהגזמה.

חברת הליסינג קונה כ-1000 בשנה, אז למה שהיא לא תקבל הנחה משמעותית?!

 

איזה עוד שווקים אתה מכיר שלא נוהגים לתת הנחות ללקוחות שקונים בכמויות גדולות?

רק לידעתך, "משא ומתן" במכירת מוצרים לחברה גדולה מתחיל בתנאי התחלתי של הנחה של 40%+- ובסופו של דבר רבים עד שמגיעים להסכם.

בקיצור נראה לי הגיוני ביותר.

 

בקשר לזה שעובדים על האנשים הפרטיים במכירת רכבים שהוזמנו לצי רכב ו"נתקעו" אצל היבואן במחיר "מופקע" זה באמת מגעיל, אבל גם הפראיירים האלה קיימים.

[שלומי]

שלומי, כמו בכל עסק שמוכר מוצרים, אין שום סיבה שלא תהיה הנחה ללקוח גדול.

 

אם לקוח פרטי קונה בהגזמה מכונית בשנה - וזה באמת בהגזמה.

חברת הליסינג קונה כ-1000 בשנה, אז למה שהיא לא תקבל הנחה משמעותית?!

 

איזה עוד שווקים אתה מכיר שלא נוהגים לתת הנחות ללקוחות שקונים בכמויות גדולות?

רק לידעתך, "משא ומתן" במכירת מוצרים לחברה גדולה מתחיל בתנאי התחלתי של הנחה של 40%+- ובסופו של דבר רבים עד שמגיעים להסכם.

בקיצור נראה לי הגיוני ביותר.

 

בקשר לזה שעובדים על האנשים הפרטיים במכירת רכבים שהוזמנו לצי רכב ו"נתקעו" אצל היבואן במחיר "מופקע" זה באמת מגעיל, אבל גם הפראיירים האלה קיימים.

תחשוב רגע על נתח הרווחים של היבואן ואז תרשום לי שוב אם זה עדיין נראה לך הגיוני.

תחשוב שוב, היבואן עושה הנחה לחברות הליסינג של 20 אחוז בחלק מהמקרים, קרי, כ 20 אלף שקלים.

במקרה הכי לא שפוי, הוא מרוויח על כל מכונית שהוא מוכר לאזרח, לפחות 20 אלף שקל.

עכשיו תגיד לי אם זה נראה לך הגיוני.

[אייל]

נשמע כמו אבסורד מטורף.

 

נניח שחברת הליסינג קיבלה 20 אחוז הנחה על מזדה לנטיס ורכשה אותה ב90 אש"ח ,

כיום לאחר שנתיים שלוש ושימוש מרובה הרכב יימכר לציבור באותו סכום בערך, כך שלמעשה חברת הליסינג לא סופגת ירידת ערך בכלל !

[Discover]

נשמע כמו אבסורד מטורף.

 

נניח שחברת הליסינג קיבלה 20 אחוז הנחה על מזדה לנטיס ורכשה אותה ב90 אש"ח ,

כיום לאחר שנתיים שלוש ושימוש מרובה הרכב יימכר לציבור באותו סכום בערך, כך שלמעשה חברת הליסינג לא סופגת ירידת ערך בכלל !

אם אתה חושב שזה כל האבסורד בנושא..

תחשוב שחברת ליסינג הזמינה 5000 יחידות של מאזדה.

לצערה היא הצליחה למצוא חברות שיקחו ליסינג רק ל4690 מאזדה.

נשארו לה 310 מאזדה ללא לקוחות שיקחו אותן בליסינג. מה היא תעשה?

מבצע מכירות מיוחד לציבור. מאזדה, מודל 2005 עם 0 קילומטראז'.

כאשר הם מציעים לך 20 אלף פחות מהמחיר של חדשה (שעומד על כ130..).

המחיר שאתה בא ומשלם הוא 110 אלף שקל. הרווח שנשאר אצל חברת הליסינג: 20 אלף שקל.

כי היא קנתה את המאזדה רק ב90 אלף שקל. זה רווח של 20 אלף שקל - מכלום.

הרכב עמד אצלה חודש-חודשיים-שלושה בחניון, והיא מכרה אותו ברווח של 20 אלף שקל.

אבסורד או לא?

[Refael Azi]

תחשוב רגע על נתח הרווחים של היבואן ואז תרשום לי שוב אם זה עדיין נראה לך הגיוני.

תחשוב שוב, היבואן עושה הנחה לחברות הליסינג של 20 אחוז בחלק מהמקרים, קרי, כ 20 אלף שקלים.

במקרה הכי לא שפוי, הוא מרוויח על כל מכונית שהוא מוכר לאזרח, לפחות 20 אלף שקל.

עכשיו תגיד לי אם זה נראה לך הגיוני.

הגיוני מאד,

בהרבה מאד מוצרי צריכה שהם מוצרי מדף לא מתכלים כמו שעונים טלויזיות אלטרוניקה תכשיטים בגדים ועוד עשרות דוגמאות המחירים המומלצים לצרכן הם ב100% רווח. השיקול של ההנחות הוא של המוכר, בתחום הרכב אתה קונה מסוכנות שקשורה ליבואן והיא מוכרת במחירים אחידים ככה שאין תחרות ואין משמעות להנחה.

 

ואם התחלת באחוזים, נסה לחשב את אלפי האחוזים שמרוויחים לדוגמא בעלי בארים על מכירת אלכוהול ותראה איפה אפשר לעשות את הרווחים העצומים באמת..

[מצמץ]

הגיוני מאד,

בהרבה מאד מוצרי צריכה שהם מוצרי מדף לא מתכלים כמו שעונים טלויזיות אלטרוניקה תכשיטים בגדים ועוד עשרות דוגמאות המחירים המומלצים לצרכן הם ב100% רווח. השיקול של ההנחות הוא של המוכר, בתחום הרכב אתה קונה מסוכנות שקשורה ליבואן והיא מוכרת במחירים אחידים ככה שאין תחרות ואין משמעות להנחה.

 

ואם התחלת באחוזים, נסה לחשב את אלפי האחוזים שמרוויחים לדוגמא בעלי בארים על מכירת אלכוהול ותראה איפה אפשר לעשות את הרווחים העצומים באמת..

הכל טוב ויפה (NOT:roll:) אבל תיקח בחשבון שנכון לעכשיו יש לך יבואן אחד לכל חברת רכב ואין לך ממש אפשרות כמו בחו"ל פשוט לקום וללכת לדילר/חנות אחרת ולהתמקח על מחיר

[חנרו]

זה לא אבסורד ולא נעליים. ככה זה עובד. בעברית קוראים לזה "מונופול".

 

כמו בזק, כמו חברת החשמל, כמו הנמלים, כמו אגד ודן עד לא מזמן, כמו הרבה דברים במדינה הזאת.

 

אל תאשימו לרגע את חברות הליסיניג. הן רק ממשות את זכותן, כמו כל חברה פרטית, להרוויח כמה שיותר.

 

האשמה היא בקרטל, הידוע יותר בשם "איגוד יבואני הרכב". אותו קרטל, שהצליח לבסס בחוק הישראלי את זכותו הבלעדית להביא מכוניות.

 

כשאין לך מתחרים, אין לך שום סיבה למכור במחיר הנמוך ביותר האפשרי. אם היו עשרה יבואני "מזדה", מן הסתם אחד היה מוזיל את המכוניות ב- 5% כדי להשתלט על השוק. ואז השני היה מוריד ב- 10% והשלישי ב- 15%, ולבסוף כולם היו מתייצבים סביב המחיר הנמוך ביותר בו הם יכולים עדיין להרוויח - כנראה משהו סביב 20% פחות מהמחיר היום.

 

אבל אין עשרה יש אחד. כי כך קובע החוק. למעשה בכל המדינה אין עשרה יבואנים. לכן התחרות מוגבלת והמחירים גבוהים.

 

אנחנו צריכים להודות לחברות הליסינג, שמורידים את המחיר ע"י כח קנייה גדול (כמות רכבים) ויכולת לתחר בין מעט היבואנים הקיימים. צריכים להודות להם כי בזכותם הציבור יודע ולכן חלקו יתחיל להתמקח יותר באולמות התצוגה, כי עכשיו אנחנו יודעים - היבואן יכול למכור גם בפחות.

 

אבל התקדמות אמיתית תהיה רק כאשר יותר יבוא מקבילי.

[soli]

להודות לחברות הליסינג?

 

אני לא בטוח. הרי חברות הליסינג יפעלו ופועלות בכל כוחם להשאיר את המצב על כנו, אחרת מהו מקור החוזק שלהן.

 

ציי הרכב וחברות הליסינג הצילו את יבואני הרכב מבחינת הכמויות שאותן הן קונות, וכפי שכבר רשמו לפני, הקנייה היא בהנחה משמעותית של עד 25 אחוז והמכירה בתום התקופה היא "מחירון פחות 4-5 אחוזים. קח בחשבון שרכבי ליסינג מגיעים עם חבילת תוספות נמוכה משמעותית.

 

וזה לא הסוף, תחשב תשלום של עובד מסויים לחברת הליסינג כ- 1500 - 2500 ש"ח לחודש למשך 36 חודשים, תלוי ברכב ותלוי בדיל של החברה.

כמובן שחברת הליסינג מטפלת ברכב במוסכיה הפרטיים ומשתמשת בחומרים הזולים ביותר בשוק ( לדוגמא צמיגים, שמן )

 

זו זכותה של חברת הליסינג להרוויח. בהחלט כן. אבל חברות הליסינג מונעות כל שינוי בשוק הרכב בארץ מפני שזה האינטרס הראשון שלהם - להרוויח.

 

עדיין אתה רוצה להודות לחברות הליסינג?

 

אני לא!

 

חי

[joker2k]

אם אתה חושב שזה כל האבסורד בנושא..

תחשוב שחברת ליסינג הזמינה 5000 יחידות של מאזדה.

לצערה היא הצליחה למצוא חברות שיקחו ליסינג רק ל4690 מאזדה.

נשארו לה 310 מאזדה ללא לקוחות שיקחו אותן בליסינג. מה היא תעשה?

מבצע מכירות מיוחד לציבור. מאזדה, מודל 2005 עם 0 קילומטראז'.

כאשר הם מציעים לך 20 אלף פחות מהמחיר של חדשה (שעומד על כ130..).

המחיר שאתה בא ומשלם הוא 110 אלף שקל. הרווח שנשאר אצל חברת הליסינג: 20 אלף שקל.

כי היא קנתה את המאזדה רק ב90 אלף שקל. זה רווח של 20 אלף שקל - מכלום.

הרכב עמד אצלה חודש-חודשיים-שלושה בחניון, והיא מכרה אותו ברווח של 20 אלף שקל.

אבסורד או לא?

או שלא הבנתי נכון או שאתה טועה בחישוב מתמטי פשוט... ?

שהרי 90,000 ש"ח במקום 130,000 זאת הנחה של כ 30.769 אחוז...

מחיר הרכב עלה לחברה בחישוב מהיר של 20% הנחה כ 104000 ש"ח ... מה שאומר אם כבר שכאשר היא מוכרת במחיר של 20000 מתחת למחירון היא מרוויחה רק 6000 ש"ח.

ולדעתי אתה פשוט טועה.

[redbaron]

לפעמים חברות כמו מזדה או יונדאי וכו' מעדיפות למכור מאסה של רכבים ללא רווח כמעט!

למה? כי גם הם קונים מאסות של רכבים, גם הם מקבלים הנחה על כמות גדולה, וככה מגלגלים כספים...

לרכב יש זמן שהוא אמור לישכב באחסנה, אם הוא עבר את הזמן זה נקרא "כסף מבוזבז"... קנית-מכרת...

לכסף אסור לישכב לרגע בעסק חי...

דבר נוסף הוא הטיפולים... החברה מרוויחה מהטיפולים, מהחלפים, והכי חשוב, מזה שיש הרבה רכבים כאילו על הכביש!!!

דבר שמביא את מר ישראלי בן למישפחת עדר לחנות היבואן ולהוציא את הפינקס הקטן ולכתוב סכום של 2 משכורות שנתיות (במישרה טובה) על רכב עם באגאז', כמו שהוא רואה כל יום בדרך לעבודה....

 

תודו, רכב במדינה הזו זה סמל סטאטוס, ולא יותר.

דוגמא? בבקשה: בחברה שאני עובד בה שינו את חוק הליססינג, כל אחד יכול להזמין רכב עד סכום X. אתה רוצה אוטו יותר גדול? תוסיף... רוצה רכב יותר קטן? תקבל זיכוי...

ככל שהדרגה של האדם יותר גבוהה הסכום המוקצה לרכב גבוהה. עד כאן הכל סבבה, לא?

מי היו המיתנגדים העיקריים לשיטה? האנשים בדרג הגבוהה יותר! למה? ככה...

"למה שפקידה תוכל לקבל אותו רכב כמו שאני מקבל?!" כי היא משלמת יותר, לא? מיסתבר שלא מקובל...

 

גילי

[soli]

או שלא הבנתי נכון או שאתה טועה בחישוב מתמטי פשוט... ?

שהרי 90,000 ש"ח במקום 130,000 זאת הנחה של כ 30.769 אחוז...

מחיר הרכב עלה לחברה בחישוב מהיר של 20% הנחה כ 104000 ש"ח ... מה שאומר אם כבר שכאשר היא מוכרת במחיר של 20000 מתחת למחירון היא מרוויחה רק 6000 ש"ח.

ולדעתי אתה פשוט טועה.

הרווח של החברה מגיעה מהמימון. חברת ליסינג מקבלת תנאים הרבה יותר טובים בבנק מהאדם הפשוט, מה גם שאותו פשוט מכסה עבורה את ההלוואה עבור הרכב שהוא עצמו נוהג בו.

מכירת הרכב בסוף התקופה, ובמידה ויש גם רווח, זהו הדובדבן שעל הקצפת.

[חנרו]

להודות לחברות הליסינג?

 

אני לא בטוח. הרי חברות הליסינג יפעלו ופועלות בכל כוחם להשאיר את המצב על כנו, אחרת מהו מקור החוזק שלהן.

להיפך. לחברות הליסינג יש את אותו אינטרס כמו לשאר הציבור - להוריד את המחיר שבו הן קונות מכוניות. וגם לאחר ההנחות שהן מקבלות כיום, תחרות בענף יבוא הרכב שניתן ליצור ע"י יבוא מקבילי מכל יצרן, תוזיל את המחיר עוד - גם להם, וגם לנו.

 

כך בחשבון שהמחיר שחברות הליסינג יקבלו תמיד יהיה נמוך יותר. זהו כוחה של קנייה סיטונאית.