ברק פגע בגן ילדים בכפר ידידיה - "הגן נראה כמו זירת פיגוע"

[אנלוגי]

אני רק אניח כאן ליד האש את בקבוק השמן הזה, נראה לי שהברק היה רמז מאלוהים שעל מגינו roeibf להתחיל לשמור שבת.

[roeibf]

אנלוגי אני לא דתי, אולי מסורתי.

[אנלוגי]

זה היה בהומור, אולי גרוע. אין לי כל טענה כלפיך, זה עניינך הפרטי בלבד מה אתה עושה בשבת ואין לזה שום קשר למידת אמונתך.

[davemustaine87]

הבעיה שלי היא לא עם הדת, אלא אם האנשים שמאמינים בה.

 

אננחנו בני האדם, בעלי קליפת מוח מאוד מפותחת, הנתנה לנו כלים אנליטים סופר חשובים שבין היתר הם הסיבה למה יש לנו מחשב ואת אתר קארספורום להתכתב בו, במקום לשבת במערה ולאכול איזה תיקן מזדמן שעבר בסביבה.

 

אחד מהכלים האלה הוא - הגיון. ובו כול החיים שלנו אנחנו עושים חשבון של תועלת מול עלות. וזה יורד לכול פרט קטן בחיים שלנו, חוץ מדבר אחד קטנטן,הדבר שלטעמי הוא המשפיע הכי גדול על אופן החיים של אנשים וקוראים לו- דת.

 

לא נתפס לי איך אנשים עושים אינספור חישובים של תועלת/עלות בשביל קניית רכב- כאלה רוצים שנתון גבוה, כאלה שרוצים רכב מרווח, וכאלה גם שלעזאזל כול זה רק שיתן פאן עד השמיים.

או גם פלאפון- האם 4.3 או 4.7 אינץ? האם אנדרואיד או אייפון?

אבל אין להם שום בעיה לא לחשוב מה הם לעזאזל עושים, כשהם יום בשבוע חוזרים לתקפות האבן, לא אוכלים בשר וחלב,מניחים רצועות של עור פרה על היד ועל הראש פעם ביום, מתלבשים במיטב האופנה של פולין במאה ה-16 ואפשר להמשיך ולהמשיך...

 

פשוט לא נתפס לי.

[Cerebral Cortex]

הבעיה שלי היא לא עם הדת, אלא אם האנשים שמאמינים בה.

 

אננחנו בני האדם, בעלי קליפת מוח מאוד מפותחת, הנתנה לנו כלים אנליטים סופר חשובים שבין היתר הם הסיבה למה יש לנו מחשב ואת אתר קארספורום להתכתב בו, במקום לשבת במערה ולאכול איזה תיקן מזדמן שעבר בסביבה.

 

אחד מהכלים האלה הוא - הגיון. ובו כול החיים שלנו אנחנו עושים חשבון של תועלת מול עלות. וזה יורד לכול פרט קטן בחיים שלנו, חוץ מדבר אחד קטנטן,הדבר שלטעמי הוא המשפיע הכי גדול על אופן החיים של אנשים וקוראים לו- דת.

 

לא נתפס לי איך אנשים עושים אינספור חישובים של תועלת/עלות בשביל קניית רכב- כאלה רוצים שנתון גבוה, כאלה שרוצים רכב מרווח, וכאלה גם שלעזאזל כול זה רק שיתן פאן עד השמיים.

או גם פלאפון- האם 4.3 או 4.7 אינץ? האם אנדרואיד או אייפון?

אבל אין להם שום בעיה לא לחשוב מה הם לעזאזל עושים, כשהם יום בשבוע חוזרים לתקפות האבן, לא אוכלים בשר וחלב,מניחים רצועות של עור פרה על היד ועל הראש פעם ביום, מתלבשים במיטב האופנה של פולין במאה ה-16 ואפשר להמשיך ולהמשיך...

 

פשוט לא נתפס לי.

 

עזוב אותך מזה, יש יותר גרוע. אתה יודע מה מטריף את הדעת? שהיום המדע והרפואה כל כך מתקדמים שכבר הצליחו למפות את הגנום האנושי, השתילו כבר זוג ידיים ואפילו הצליחו להציל ילדה קטנה מסרטן על ידי החדרת נגיף איידס מהונדס גנטית למערכת הדם שלה.

אבל מה שהכי מטריף את הדעת ומטמטם שאיזה מנשק מזוזות בא ואומר על זה "מה רבו מעשייך ה'". זה פסיכי לגמרי.

 

And the people bowed and prayed

To the neon God they made.

[sperial]

יש תאוריה שהצורך באמונה באל(ים) מחווט במוחם של רבים.

כמוכן - זה קשור לבעיה הספיכולוגית שבני אדם אינם מסוגלים להבי את העולם בלי נוכחותם (אחרי מותם).

[.tommy g]

הכי מצחיק אותי בשרשור הזה, הוא שאנשים, בני אדם, מנסים להבין את חשבון הנפש של הבורא. למה הוא המטיר ברק על גן ילדים, והאם זה נס, או שמא לא. ועזבו גן ילדים, מה עם השואה?

 

הבעיה היא שבעוד שרובנו מתקשים לעשות את חשבון הנפש שלנו, אנשים כאן מנסים להבין מערכת גמול של בורא עולם, מי שברא כל פיסה וחלקיק בעולם הזה. הדיבור על ה' בקנה מידה אנושי הוא שגיאה חמורה.

 

כל השרשור הזה הוא כמו ההוכחה ש- 0/0 = 2:

 

ההנחות של הויכוח כאן שגויות.

[RK]

ההנחה השגויה היחידה היא שלך - אתה, מתוך אמונתך, מניח שכל מי שלא מאמין שוגה. זה שורש הכפיה הדתית.

[roeibf]

אני אמרתי שמישהו פה טועה באמונתו? אני לא רמזתי את זה אפילו.

 

אמונתי אמונתי - אמונתך אמונתך. אין לי כל רצון להפשיע על אי אילו אמונות כאלה או אחרות של מי מחברי הפורום.

[RK]

התכוונתי ל-tommy g שכתב מעלי.

[roeibf]

קבל התנצלותי הכנה.

[יבגניפ]

רועי,

אני לא חושב שיש מדען אחד רציני בתחום, שחושב שיציאת מצרים באמת התרחשה (אני לא מדבר על אנשים דתיים שמאמינים. אני מדבר על כאלו שיודעים. על סמך הוכחות).

כנ"ל גם לגבי ממלכת שלמה, האימפריה שהוא הקים, כביכול, וכן גם בית המקדש הראשון. אם זה מספיק מעניין אותך, ממליץ לך לחפש על גישת המחקר הדויטרונומיסטית ובכלל לקרוא קצת על חקר וביקורת המקרא.

אפשר, אגב, גם להיות אדם דתי (לדעתי לפחות) ולא לקבל כפשט כל מה שכתוב בתנ"ך, שנכתב, בסופו של דבר, על ידי אנשים שונים במשך תקופה די ארוכה.

לא הייתי ממהר לצאת כנגד הדת כקונספט. נכון שיש בה הרבה פגמים ובעיות, נכון שהיהדות (התנך) במידה כזו אחרת אחראים על המצאת הגזענות והשמדת העם כפי שאנחנו מכירים אותם. עדיין, הדתות המודרניות (קומוניזם, פשיזם, נאציזם) גרמו הרבה יותר נזק לאנושות מהיהדות או הנצרות או האסלאם גם יחד. אלוהים אולי לא באמת קיים (לפחות בשבילי), אבל מסתבר שאנשים כ"כ צריכים אותו כקונספט, שברגע שמעלמים אותו, הוא מוחלף בדברים הרבה יותר גרועים, כמו תורת הגזע וכו'.

 

tommy g נראה לי שיש טעות חישוב בציור שלך. זה לא קשור לניסיון להבין את אלוהים. חוץ מזה, אנחנו יכולים להבין אותו בכלים שהוא נתן לו, בתור מי שברא אותנו בצלמו. הוא ציווה עלינו לא להרוג ומנצל כל הזדמנות כדי להפר ציווי זה. אין בזה הגיון. חוץ מזה, לאורך ספרי התנך הוא מתנהל כמו בן זוג קנאי, שמעמיד את האנשים שהוא בוחר באין ספור מבחנים, רק כדי לראות אותם נכשלים ולחפש בני זוג אחירם. אני מניח שבעולם הפסיכולוגיה המודרנית יש לזה שם...

[maxcher]

ממתי קומוניזם פאשיזם ונאציזם הן דתות מודרניות? במי מאמינים שם , בהיטלר? , בסטאלין?

[RK]

בוודאי! מהו פולחן אישיות אם לא אמונה באל?

[roeibf]

רועי,

אני לא חושב שיש מדען אחד רציני בתחום, בשיעורי תנ"ך המורה הביאה לנו טיעונים בעד ונגד, שהיו אך ורק מדעיים. אם תרצה אוכל לשאול אותה. (לתוהים - לא למדתי בתיכון דתי, למדתי בבויאר הנחשב פלורליסטי).

לא הייתי ממהר לצאת כנגד הדת כקונספט. נכון שיש בה הרבה פגמים ובעיות, נכון שהיהדות (התנך) במידה כזו אחרת אחראים על המצאת הגזענות והשמדת העם כפי שאנחנו מכירים אותם. תפריד בין כלל התנ"ך ליהדות. היהדות היא מכלול חוקים שנגזרו מהמקורות. התנ"ך הוא מקור ההשראה של המקורות, שהם תלמוד בבלי, ירושלמי, שו"ע, המפה ועוד כהנה וכהנה יצירות הלכתיות. היהדות בסופו של דבר ועניין, היא מגוון ענק של חוקים ותקנות המגדירות את הלך חייו של האדם. ע"ע ספר החינוך ועוד.

 

הוא ציווה עלינו לא להרוג ומנצל כל הזדמנות כדי להפר ציווי זה. אם תתעמק, תבין שאת ההרג הספונטני לשיטתך, הוא מבצע כדי להגן על עם בחיריו. אין בזה הגיון. חוץ מזה, לאורך ספרי התנך הוא מתנהל כמו בן זוג קנאי, שמעמיד את האנשים שהוא בוחר באין ספור מבחנים, רק כדי לראות אותם נכשלים ולחפש בני זוג אחירם. מתי ראית פעם אחת שהקב"ה הפר את הבטחתו והחליף "בני זוג"? אלא אם אתה מאמין ב"ברית החדשה" וזה כבר סיפור אחר. אני מניח שבעולם הפסיכולוגיה המודרנית יש לזה שם...

 

במודגש.

 

אגב - הנאציזם, הפאשיזם ושאר ירקות הן צורות ממשל. אין קשר בינן לבין אלוהות.