שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יבגניפ]

לפני שעתיים, EliC25 כתב:

"ובחיים שממול הכל כל כך קל

ורק אני כועס, טיפש ומתוסכל"

אני חושב שישנה סיבה למה לאורך הדורות, היהודים בגלות חלמו להקים בית ולא להיות מיעוט. והסיבה הזו לא נעלמה ולא תעלם, ימצאו משהו אחר להאשים אותך בו ולרדוף אותך בגין העובדה שאתה יהודי גם אם תגור בכל מקום אחר בעולם.

נכון, חרא פה. אבל אני באמת שואל את עצמי אם האלטרנטיבה יכולה להיות טובה יותר

הסיבה היחידה היא דת. גם ללא שום רצון לממש את החזון הדתי במציאות לפני הגעת המשיח. וזו גם הסיבה שבגללה יהודים די לא עשו כלום כדי להקים את הבית הזה. אפילו לא בתקופות בהן מיעוטים נוצרים (חלק נרדפים) לידם עזבו את אירופה, כדי חהגשים פנטזיות דתיות בעולם החדש.

 

גם הציונות לא ממש עניינה את היהודים בעולם. חלקם גם ממש עיינו אותה, את הרעיון של הקמת בית לאומי דרך שימוש בכח. חלק אנטי ציונים גם היום. גם מי שלא, בעיקר נבעט לכאן. מאירופה, מארצות ערב. וגם היום חצי או יותר מהמגדירים את עצמם כיהודים לא חיים כאן, ולפעמים גם שייכים לקצה של הקצה של השמאל ביחס לישראל.

 

הטרגדיה הגדולה שלנו כקבוצה דתית אתנית, היא שויתרנו על התבוללות מוחלטת, כשזו היתה אופציה אמיתית. ואלא אם אתה מאמין בזה שבסוף באמת יבוא המשיח וידאג לנו (חרובינו לא, אנחנו חסרי זיקה של ממש לדת) - אין שום סיבה או מטרה לכלום, חוץ מסוג של אינרציה.

[עוזי ל]

לפני 11 דקות, יבגניפ כתב:

הטרגדיה הגדולה שלנו כקבוצה דתית אתנית, היא שויתרנו על התבוללות מוחלטת, כשזו היתה אופציה אמיתית. ואלא אם אתה מאמין בזה שבסוף באמת יבוא המשיח וידאג לנו (חרובינו לא, אנחנו חסרי זיקה של ממש לדת) - אין שום סיבה או מטרה לכלום, חוץ מסוג של אינרציה.

מי מונע ממך בתור בן אדם פרטי ללכת להתבולל? 

לך על זה ותעבור לאיזושהי מדינה שאתה לא שונא לפחות בשביל הילדים

[עדי-אל]

 

לפני 12 דקות, יבגניפ כתב:

הסיבה היחידה היא דת

לא דת. דתות

האיסלאם והנצרות. לא היית יכול לחלום בקול בלי שיורידו לך את הראש 

לא סתם הציונות התחילה בתקופה שהנצרות איבדה מכוחה ועליית הלאומיות 

לפני 22 דקות, יבגניפ כתב:

הטרגדיה הגדולה שלנו כקבוצה דתית אתנית, היא שויתרנו על התבוללות מוחלטת, כשזו היתה אופציה אמיתית

דווקא לא ויתרו 

ב 200 שנה האחרונות באירופה. הרבה מאוד עזבו את הקהילות הדתיות והתבוללו.

נראה לי אחד המשוררים כתב על זה שיר

[mikyl]

לפני 10 דקות, עוזי ל כתב:

מי מונע ממך בתור בן אדם פרטי ללכת להתבולל? 

לך על זה ותעבור לאיזושהי מדינה שאתה לא שונא לפחות בשביל הילדים

 

הסביבה תזכיר לך בלי שום קשר אם אתה דתי או חילוני. נאצים בדקו עד לדור השלישי בלי שום קשר לדת. לרוב מוחלט של יהודי ברה"מ לא היה שום קשר לדת, אבל כולם ידעו שהם יהודים. לא שונה אתה תהיה רק במדינה עם הרוב היהודי.

[עוזי ל]

לפני 14 דקות, עדי-אל כתב:

 

לא דת. דתות

האיסלאם והנצרות. לא היית יכול לחלום בקול בלי שיורידו לך את הראש 

לא סתם הציונות התחילה בתקופה שהנצרות איבדה מכוחה ועליית הלאומיות 

נראה לי הוא התכוון שהסיבה לרדיפות היא דת 

לא הסיבה להקמת מדינה. הציונות (הדתית) אמנם מבוססת על מקורות, אבל באופן די מסולף

 

[פינדר]

לפני כשעה, SlowRide כתב:

אה, אז תגיד הכיפה וזהו...

יש לך הסבר אחר למתאם המובהק בין השיוך הדתי של הקצין לבין השיוך הדתי של אלו שכל כך חשים בחסרונו?

[falou]

לפני 2 דקות, mikyl כתב:

נאצים בדקו עד לדור השלישי בלי שום קשר לדת

 

אז אני אבסס את ההגדרה העצמית שלי על איך שהנאצים הגדירו?

[עוזי ל]

לפני 6 דקות, mikyl כתב:

 

הסביבה תזכיר לך בלי שום קשר אם אתה דתי או חילוני. נאצים בדקו עד לדור השלישי בלי שום קשר לדת. לרוב מוחלט של יהודי ברה"מ לא היה שום קשר לדת, אבל כולם ידעו שהם יהודים. לא שונה אתה תהיה רק במדינה עם הרוב היהודי.

צודק. אני גם לא באמת בעד צעד כזה

אבל אם הוא חושב שזה אפשרי וטוב למה הוא לא עושה את זה?

 

 

עריכה אחרונה ב-5 ביוני על ידי עוזי ל

[mikyl]

לפני 1 דקה, falou כתב:

 

אז אני אבסס את ההגדרה העצמית שלי על איך שהנאצים הגדירו?

 

מה הקשר? אתה יכול לבסס את ההגדרה העצמית שלך על מה שאתה רוצה. דיברתי על התייחסות של הסביבה שבה אתה חי אלך. 

[עוזי ל]

לפני 4 דקות, falou כתב:

אז אני אבסס את ההגדרה העצמית שלי על איך שהנאצים הגדירו?

לא אתה תבסס הסביבה תבסס בשבילך

[SlowRide]

גם אם תתנתק לחלוטין ותגדיר את עצמך מחדש אתה לא יכול למנוע את זה שיום אחד יעלה שלטון רשע שיחקור על השורשים של כל אזרח ויטיל עליך גזר דין מוות כי יש לך קשר ליהודים.

מצד שני אתה יכול להיות הכי יהודי בעולם ולחיות בישראל, ועדיין איזה בן כלב עם טורבן, זקן וראשי קרב גרעיניים יחליט שאתה וכל האנשים שכמוך צריכים למות. 

אז זה לא באמת משנה. תבחר מה יותר מתאים לך...

 

[mikyl]

היערכות למלחמה בצפון? גלנט יסמיך את הצבא לגייס באופן מיידי 350 אלף מילואימניקים עד סוף אוגוסט

[יבגניפ]

לפני 46 דקות, עוזי ל כתב:

מי מונע ממך בתור בן אדם פרטי ללכת להתבולל? 

לך על זה ותעבור לאיזושהי מדינה שאתה לא שונא לפחות בשביל הילדים

כתבתי איפשהו שאני שונא את המדינה הזו? האובססיה של חלק מהישראלים להתקרבנות גם שלא לצורך שוברת שיאים חדשים כל יום.

 

 

לפני 46 דקות, עדי-אל כתב:

 

לא דת. דתות

האיסלאם והנצרות. לא היית יכול לחלום בקול בלי שיורידו לך את הראש 

לא סתם הציונות התחילה בתקופה שהנצרות איבדה מכוחה ועליית הלאומיות 

דווקא לא ויתרו 

ב 200 שנה האחרונות באירופה. הרבה מאוד עזבו את הקהילות הדתיות והתבוללו.

נראה לי אחד המשוררים כתב על זה שיר

דת לחלוטין. שוב, יהודים חיו בגולה 2000 שנה עד הופעת הציונות. וגם היא לא עניינה מדי את רובם המוחלט של היהודים. אנחנו פה כי הכריחו אותנו.

 

וכמובן הרבה התבוללו. אני מדבר עלינו, מי שעדיין מגדיר את עצמו כיהודי או מוגדר ככזה, כי אבות אבותיו לא התבוללו.

[עוזי ל]

לפני 16 דקות, יבגניפ כתב:

כתבתי איפשהו שאני שונא את המדינה הזו? האובססיה של חלק מהישראלים להתקרבנות גם שלא לצורך שוברת שיאים חדשים כל יום.

לא עברתי על כל מה שכתבת, אבל אם אתה אומר, אני מושך את המילה שונא

אבל אם רע לך בזהותך היהודית בארץ הקודש ואנחנו פה כי הכריחו אותנו, אז מי מונע ממך לשחרר?

[יובל .מ.]

לפני 19 דקות, יבגניפ כתב:

יהודים חיו בגולה 2000 שנה עד הופעת הציונות.

והיה כיף ב2000 שנה האלה.

לפני 20 דקות, יבגניפ כתב:

אנחנו פה כי הכריחו אותנו.

אף אחד לא מכריח אותך. יש פה אפילו כמה שהלכו.