תופעה נלוזה ע"י חברת טרייד מוביל- מאות מודעות פיקטיביות באתר YAD2

[drsubaru]

יש עדכון:

 

 

סחר פנים

 

 

ו' חשון תשע"א

14 אוקטובר 2010

 

לכבוד:

דוד מגן

 

הנדון: פנייתך למשרד התמ"ת

בהמשך לפנייתך מתאריך 10/10/2010 (מס' A46727) למשרד התמ"ת.

הנני להודיעך כי הנושא אינו בתחום טיפולו של משרדינו,תלונות בנושא מסחר ברכב משומש ניתן להפנות למשרד התחבורה.

 

לנוחיותך מצורפת קישורית לאתר האינטרנט של המשרד: http://www.mot.gov.il

 

לאור האמור לעיל אנו מסיימים את הטיפול בפנייתך.

 

 

 

נשמח לעמוד לשרותך תמיד.

 

 

בכבוד רב,

 

 

חיים ורטר

 

 

נכון לעכשיו אני מעביר את התלונה כלשונה למשרד התחבורה - והטיפול ימשיך שם.

 

תמשיכו להזרים מודעות, אני אוסיף את הלינק הנ"ל לתלונה.

[ישה]

יפה כתבת.

הייתי מצרף לכך גם כמה דוגמאות בכתובים של מודעות ולא רק ציון של מודעה.

למה ?? להקל על הפקיד בטיפול בתלונה.

 

נמתין בסבלנות להמשך.

לשם שינוי צרכנות טובה ולא צרחנות

חוזר על המלצתי למכתב המופנה עכשיו למשרד התחבורה.

 

עצוב אבל לראות את התגובה המהירה כאשר הפקיד לא צריך לטפל בתלונה לעומת מקרה בו צריך לטפל בתלונה שעד שאתה מקבל אישור שהמכתב הגיע לוקח זמן רב שלא לדבר כמה זמן לוקח הטיפול עצמו

[drsubaru]

תראה, אישור שהם החלו טיפול קיבלתי כבר שבוע שעבר.

 

 

לצערי בטופס של משרד התחבורה אין יותר מדי מקום לפירוט, כך שאין אפשרות להכניס את המודעות הנ"ל.

 

צירפתי לתלונה קישור לשרשור הנ"ל בפורום - כדי שהפקיד יוכל לראות בדיוק באיזה מודעות מדובר ולהבין שאני לא ממש מדמיין את התופעה.

 

אני מאמין ששבוע הבא כבר אקבל דיווח על תחילת חקירה כאן - אם בתוך שבועיים לא יטפלו בעניין משרדי הממשלה, אפנה לעיתונות.

 

מצחיק שבינתיים חברת טרייד מוביל, שיצרתי עמה קשר בלשונית "צור קשר", לא פנתה אלי - כנראה שהם מחכים לפרסום השלילי שיגמור להם את התדמית הנקייה.

[ישה]

מכאן אני מבין שאתה לא שולח מכתב אלא באינטרנט.

[drsubaru]

אכן, היחס למכתב ומכתב אונליין הוא אותו הדבר - חבל על הניירת.

[otal]

אכן תופעה מרגיזה ומטרידה.

יש ארגון שמטפל בדיוק בנושאים אלו נגד חברות גדולות וכו':

 

אמון הציבור

 

http://www.emun.org.il/ptrust/wc.dll?ptweb~homewc

 

פעם השתמשתי בשירותיהם והיחס והשרות טובים מאוד.

 

בברכת הצלחה.

[א פ]

אני מתפלא על עצם הגשות התלונות לרשויות, כאילו אנו נמצאים באירופה המערבית או אמריקה הצפונית. אין כל סיכוי שתלונות שכאלה תתופלנא, כל שכן לא נגרם לך כמתלונן נזק של ממש וכל רצונך הינו לתקן את העולם (וגם אילו היה נגרם הנזק, הרי אין עם מי לדבר פרט לעו"ד). משרד התחבורה יתעניין בך אך ורק לצורך גביית כספים: אם תשלח להשתלמות כזו או אחרת, אם חלילה למרב"ד וכדומה. הוא גם ישמח לשלול את רשיונך. אך התחום הצרכני ממש לא מענייניו. ובכן, ע"מ לשרוד כאן ולא לפול בבורות אשר תמונים בכל פינה יש לפתח כושר אנליטי ואינטלקטואלי, דבר שטוב תמיד ובכל מצב.

[drsubaru]

תתפלא, אבל אני בטוח שהתלונה שלי תטופל.

 

במידת הצורך נפעיל את העיתונות.

 

אני לא יודע אם אתה מודע למי אני, מה אני ואיך אני פועל - אבל שיהיה לך ברור שעל הנושא הזה אני לא אוותר.

 

כמו דברים אחרים בעבר שנאבקתי עליהם וניצחתי - גם כאן התופעה הזו תגיע לסיומה.

 

אני בסה"כ רוצה לדאוג לכך שאתר YAD2, שהוא היום כלי נהדר על גבול המדהים לחיפוש כלי רכב, יישאר אותו כלי נהדר - ואני לא אצטרך לחשוב שכל מודעה שנייה היא פיקטיבית.

 

 

אגב - דוגמא חיה ובועטת ללוח מת, אפשר לראות בWINWIN. בכל רגע נתון, לפי החיפוש המחמיר שלי עם הנתונים הטובים, קיבלתי מבחר של 25-30 פונטו ספייס באתר YAD2. חיפוש ללא החמרה היה מביא תוצאות של 80-90 פונטו מהשנתונים שרציתי.

חיפוש ללא שנתון היה מביא מעל 200 תוצאות.

 

בWINWIN היו 30 מודעות, מתוכן מעל 20 נמצאות באתר מעל חצי שנה, חלקן עוד מ-2009. מיותר לציין שהמודעות שהיו שוות (והיו שם בדיוק 2 כאלה) היו לא רלוונטיות כבר.

 

כדאי להמנע מלהגיע למצב כזה - שלא נחזור שוב לחיפושים בעיתון.

[Fitch]

בWINWIN המודעות מוקפצות אוטומטית, ללא דרישת הבעלים, ועושים רושם של "רעננות".

[mateos]

drsubaru קודם כל שאפו רציני על האמת שאתה מנסה להוציא לאור

יירבו אנשים כמותך במדינתנו

 

וכפי שציינת אכן חשוב שנמשיך להנות מאתרים שנותנים מידע אמין אחרת נחזור אחורה בזמן

ואף אחד מאיתנו לא רוצה לחזור לתקופת העיתון ,מה עוד שרק סוחרים נמצאם שם...

 

דבר נוסף

תמוה בעיניי שיד 2 לא מרים את הכפפה ומנסה לעזור בנושא

הרי ישנם הודעות שהתמנות מוכחות כלא אמינות.

מערכת האתר יכולה לבדוק בעצמה שהמודעות הן פיקטיביות,אם גולשים מגישים תלונה מדוע הם אינם בודקים את התופעה?

[redroze]

אני אסביר לך למה יד2 לא מרים את הכפפה, ניגוד אינטרסים.

החברה הנ"ל (טריידמוביל) מפרסמת באתר יד2 (כלומר מספקת לה הכנסה) ולכן כל ניסיון פגיעה בפוטנציאל המכירות של החברה יגרור הפסקת הפרסום ופגיעה בהכנסה של האתר.

עכשיו בוא תגיד אם זה נשמע לך הגיוני שבגלל כמה צרכנים ממורמרים שגם ככה לא תורמים תרומה ישירה להכנסותיה של החברה (אתר יד2) הם צריכים לפגוע בהכנסות שלהם?

[amiger]

לדעתי הם לא ממש קוראים את המודעות שהם מקפיצים.

הם מנסים כבר כמה שבועות למכור אלפא מיטו מודל 2006...

אותה מודעה דבילית קופצת אחת לכמה ימים.

[drsubaru]

עדכון בפרשה, קיבלתי מכתב ממשרד התחבורה - שימו לב לטמטום:

 

מר דוד מגן שלום רב,

 

מכתבך התקבל במחלקתנו, אגף הביקורת ונציבות תלונות הציבור במשרד התחבורה.

 

לא ברור לנו מה הנך מבקש ממשרדנו.

 

במידה והנך מעוניין בטיפול משרד התמ"ת בנושא (שכן הנך מפנה שאלתך אליהם), באפשרותך

לפנות למשרד התמ"ת בפניה מקוונת לכתובת :

 

http://www.tamas.gov.il/cmsTamat/SendMail.aspx

 

במידה והנך מעוניין לפנות בנושא למשרד התחבורה, הנך מוזמן לפנות בכתב ישירות לגורם הרלוונטי

האמון על הנושא במשרד, אגף הרכב.

את המכתב באפשרותך להפנות למנהל אגף הרכב,מר אבנר פלור, בכתובת : רח' המלאכה 8 בית

נכסים תל אביב או לפקס : 03-5657105.

 

אנו מקוים כי המידע שלעיל יהיה לך לעזר.

 

 

בברכה,

 

מזל אלבלה

מרכזת ביקורת ותלונות ציבור

אגף הביקורת

משרד התחבורה

 

==================================================

 

עד כאן תשובת משרד התחבורה - אם ניתן לקרוא לזה תשובה.

 

זוהי תגובתי אליהם:

 

למשרד התחבורה שלום,

אבקש לחדד את מהות התלונה:

1. התלונה נשלחה במקור אל משרד התמ"ת מכיוון שמדובר בהטעיית צרכנים.

2. ממשרד התמ"ת הופניתי אל משרד התחבורה - לטענת משרד התמ"ת כל דבר הקשור בסחר רכב משומש עובר דרככם.

3. חידוד התלונה - ברצוני להפסיק נוהג של פרסום מודעות פיקטיביות על מנת למשוך צרכנים לקניית רכב משומש מחברת טרייד מוביל.

 

הטעיית צרכנים שכזו הסתיימה בעבר בקנסות עתק לחברות המרמות וגם כאן יש מקום לכך.

 

אז - אל מי עלי להפנות את תלונתי? מבקש לעשות סדר על מנת למקד את המאמצים אל מול משרד אחד או לתאם בין השניים.

 

בברכה,

דוד מגן.

 

 

מבטיח להמשיך לעדכן בפרשיה הזו - כמובן, כמו בכל פעילות ציבורית שלי - אין לי כוונה להתייאש ואם הזזת האחריות ההדדית הזו תמשיך, אפנה לסגנית שר התמ"ת, אורית נוקד - ואנסה לעניין אותה בנושא - אך זה כמובן כמוצא אחרון...

[ישה]

עדכון בפרשה, קיבלתי מכתב ממשרד התחבורה - שימו לב לטמטום:

 

מר דוד מגן שלום רב,

 

מכתבך התקבל במחלקתנו, אגף הביקורת ונציבות תלונות הציבור במשרד התחבורה.

 

לא ברור לנו מה הנך מבקש ממשרדנו.

 

במידה והנך מעוניין בטיפול משרד התמ"ת בנושא (שכן הנך מפנה שאלתך אליהם), באפשרותך

לפנות למשרד התמ"ת בפניה מקוונת לכתובת :

 

http://www.tamas.gov.il/cmsTamat/SendMail.aspx

 

במידה והנך מעוניין לפנות בנושא למשרד התחבורה, הנך מוזמן לפנות בכתב ישירות לגורם הרלוונטי

האמון על הנושא במשרד, אגף הרכב.

את המכתב באפשרותך להפנות למנהל אגף הרכב,מר אבנר פלור, בכתובת : רח' המלאכה 8 בית

נכסים תל אביב או לפקס : 03-5657105.

 

אנו מקוים כי המידע שלעיל יהיה לך לעזר.

 

 

בברכה,

 

מזל אלבלה

מרכזת ביקורת ותלונות ציבור

אגף הביקורת

משרד התחבורה

 

==================================================

 

עד כאן תשובת משרד התחבורה - אם ניתן לקרוא לזה תשובה.

 

זוהי תגובתי אליהם:

 

למשרד התחבורה שלום,

אבקש לחדד את מהות התלונה:

1. התלונה נשלחה במקור אל משרד התמ"ת מכיוון שמדובר בהטעיית צרכנים.

2. ממשרד התמ"ת הופניתי אל משרד התחבורה - לטענת משרד התמ"ת כל דבר הקשור בסחר רכב משומש עובר דרככם.

3. חידוד התלונה - ברצוני להפסיק נוהג של פרסום מודעות פיקטיביות על מנת למשוך צרכנים לקניית רכב משומש מחברת טרייד מוביל.

 

הטעיית צרכנים שכזו הסתיימה בעבר בקנסות עתק לחברות המרמות וגם כאן יש מקום לכך.

 

אז - אל מי עלי להפנות את תלונתי? מבקש לעשות סדר על מנת למקד את המאמצים אל מול משרד אחד או לתאם בין השניים.

 

בברכה,

דוד מגן.

 

 

מבטיח להמשיך לעדכן בפרשיה הזו - כמובן, כמו בכל פעילות ציבורית שלי - אין לי כוונה להתייאש ואם הזזת האחריות ההדדית הזו תמשיך, אפנה לסגנית שר התמ"ת, אורית נוקד - ואנסה לעניין אותה בנושא - אך זה כמובן כמוצא אחרון...

 

כאשר אתה כותב ליעקב , אבל המכתב מופנה לאברהם, אז יעקב שואל ובצדק, למי אתה רוצה לפנות.

ואם אתה רוצה לפנות ליעקב אז הגורם המטפל הוא אבנר פלור.

[drsubaru]

כאשר אתה כותב ליעקב , אבל המכתב מופנה לאברהם, אז יעקב שואל ובצדק, למי אתה רוצה לפנות.

ואם אתה רוצה לפנות ליעקב אז הגורם המטפל הוא אבנר פלור.

 

ישה, אתה מודע לזה שהמכתב היה מופנה למשרד התחבורה, נכון?

 

מאיפה הקריצה הפקידה שהמכתב היה מופנה למשרד התמ"ת? ישבתי וחשבתי ובסוף הבנתי...

 

בסעיף שבו כתוב "מה עשית עד כה" רשמתי שפניתי גם למשרד התמ"ת והם הפנו אותי למשרד התחבורה.

 

אחרי שהיא ראתה את צמד המילים "משרד התמ"ת", נדלקו לה העיניים והיא החליטה לגלגל אחריות.

 

 

בלי קשר - אני עדיין חושב שהטמבל הגדול יותר הוא הפקיד ממשרד התמ"ת שגלגל אחריות, אני אפנה שוב לשם כי לדעתי מדובר בסוגייה צרכנית מובהקת שמצריכה טיפול במסגרת משרד התמ"ת ולא משרד התחבורה.