הדור שלנו הפסיד?

[falou]

 

 

עם כל הכבוד לרכבים הללו , גם כיום יש לא מעט רכבי ספורט שבעתיד גם יזכרו בדיוק כמו אלו שפרטת - סובארו אימפרזה טורבו , מיצובישי איבולושיין , מאזדה מיאטה , VW גולף GTI , והרשימה עוד ארוכה .

 

True, but they cost a fortune, while in the 90s you could buy the 'normal' Pegs and they would all had had beatifull handling and were great to drive,

[gsi16v]

רוי,

תמשיך לנסוע בבימר המנצנצת שלך ולהתנשא עלינו מרחוק.

נראה לך שזו שלו

 

היה רוצה

 

הוא פשוט ראה אחת ברחוב

ומאחר ואין כאלו יותר

והדור שלו לא נהנה מהם

אז הוא החליט לצלם ולשים בחתימה

 

זה חלק מהשימור

זו חלק מההנאה שלו

 

זה כמו שחבר מועדון ישים תמונה של פיזו

[יאשה והפיצפוצים]

רוי,

תמשיך לנסוע בבימר המנצנצת שלך ולהתנשא עלינו מרחוק.

 

מה קשור ?

 

הוא ניפנף בכסף ?

 

לא .

 

אז איך הוא התנשא ?

 

בזה שהדעה שלו שונה משלך ? ולא נעים , גם נכונה...

 

אתה או חוצפן או סתם אדם קטן .

 

 

 

 

אני לא אוהב את המכוניות החדשות . הם סינטטיות . אבל אני לא יכול שלא להסכים עם רועי . אולי מבחינת תחושות והגה המכוניות הישנות טובות יותר , אבל על מסלול , או מנקודה לנקודה , החדשות ישחטו אותם . נקודה .

 

האם אני מעדיף חדשות ?

 

לא . אני נשאר עם הישנות .

[shellcase]

אני נשאר עם הישנות .

 

 

אז אתה מעדיף את סנורקה על מיסטי מפוקימון?

[vadim6385]

אני חושב שזה שאין יותר רכבים כמו 106 ראלי זה שיקולים כלכליים של היצרן.

עלות הייצור של רוב הרכבים די דומה. אבל -

אנשים מוכנים לשלם יותר על אוטו מהיר - למה לייצר מכונית ספורט במחיר השווה לכל כיס?

אנשים מוכנים לשלם יותר על אוטו גדול - למה לא לדרוש יותר כסף על אוטו יותר גדול, אפילו שעלויות הייצור דומות?

 

והעם אוכל את זה. כמה עלתה 106 ראלי בהשוואה ל-106 רגילה בהיותה חדשה? וכמה עולה עכשיו גולף GTI ביחס לגולף רגילה?

 

עוד שיקול - זמן תכנון דגם חדש. פעם זה היה כ-7 שנים, עכשיו זה אורך כשנתיים (אם לא פחות). ליצרן היה יותר זמן להשקיע בכיול מתלים וחידוד הגה, וכיום פשוט שמים לך איזה בקרת לא יודע מה ממוחשבת, שבסופו של דבר גורמת לאוטו להיות גדול יותר, מסורבל יותר וזללן יותר. והכל, כדי להוציא דגם חדש לתערוכת ז'נבה/פרנקפורט/דטרויט/טוקיו הקרובה לפני המתחרים וכדי להגיד "הנה, הוצאנו סוזוקי ליאנה 2 כבר ב-2007".

[gsi16v]

הוא מיתכוון שהיא יישנה.

 

כך הוא מבצע את זממו

[בן G]

בקצב הזה שה172 יורדות מהכביש לא נראה לי שגם מזה ישאר לכם משהו..

 

 

נדפקתם!

 

 

דודו

 

(כן,אבדה לי הסיסמה אז אני תוקף דרך משתמשים אחרים)

[Max.M]

ואללה בקשר לפייביש - צודק, מנהלים - לטיפולכם .

 

אם זה לא אישי - תלמד להתנסח, כמו שאמרתי - קצת כבוד (ואני חושב שאני מדבר גם בשם ROY).

דני,יצא לי כבר לפגוש אותך ואת שאר החבר'ה כולכם נחמדים ואין שום סיבה שאני אתנסח ככה מכוונה תחילה.

לגבי רוי,אמרתי את מה שחשבתי ואת מה שהשאר הרגישו או לפחות אני.

[Liran xsi]

מקסים, אני מבין לליבך.

 

היו לי הרבה הזדמנויות "להתקדם" למכוניות חדשות וחזקות יותר.

אבל כל פעם מחדש אני שמח שלא עשיתי את זה.

כי באמת שהיום זה כבר לא מוסרי לייצר מכוניות כמו הראלי.

 

לך נותר יהיה רק לקוות למצוא אחת במצב טוב, זה הכל.

 

אז לפי מה שאתה אומר, יש לי מזל שאני נוהג עליה, אהה ?

[יאשה והפיצפוצים]

לגבי רוי,אמרתי את מה שחשבתי ואת מה שהשאר הרגישו או לפחות אני.

 

מה השאר הרגישו ? מאיפה אתה יודע מה אחרים מרגישים ? מה נהיית לנו , אורי גלר ?

 

במקום להתנצל אתה ממשיך להוסיף חטא על פשע...

 

חוצפן . אלפא סוד רצית ? קורקינט לא מגיע לך . לך תלמד נימוסים .

[Arik TG]

maxizem,

 

כן. הדור שלך הפסיד.

זמנים משתנים, טעמים משתנים.

 

הדור שלך הפסיד מכוניות ששקלו 700 קילו. אין דבר כזה יותר אצל היצרנים הגדולים.

לאבארט היו כולו 70 כ"ס אבל יחס הספק:משקל של 10:1 (כל עוד ישב רק נהג באוטו).

היום בשביל יחס כזה בגולף, נגיד, אתה צריך לפחות 155 כ"ס. אז ל GTI יש קרוב למאתיים כ"ס אא"לט וכאילו הכל בסדר, אבל לא. כי המכוניות המודרניות השמנות איבדו חלק מחדוות הנסיעה עם המשקל.

נכון שהמכוניות המודרניות יגיעו לנקודה ב' מהר יותר, ואפילו יצליחו להחזיק יותר G בפניות, אבל יש להן פחות נשמה ממה שהיה לסיטרואן GS בטסות.

ואי אפשר לתקן אותן על הדרך. אם נתקעת עם המגאן II פשוט חכה לגרר וזהו.

 

הדור שלך הרויח -

שמעת על טיפול 5000 ? חשבת שזה בדיחה במערכונים של הגשש, אה?

שלא לדבר על זה שכל המכוניות הספורטיביות צלצלו. לא רק בגלל שרוב המוסכניקים כוונו קרבורטורים לפי השמיעה, אלא פשוט בגלל שהדלק בארץ היה תת-סטנדרטי (או במלים אחרות - חרא!)

ופעם תאונה במהירות מעל 80 קמ"ש היתה ברוב המקרים פטאלית, והיום מעשה נסים אנשים יוצאים בחיים מהגופה המרוסקת של הקליאוספורט או ה VR6.

ולא היה להן מזגן בכלל, רק לאמריקאיות ולמרצדס.

ולא היתה להן מערכת שמע, רק רדיו AM מצרצר שבנסיעות לילה היה משמיע בעיקר שריקות.

 

אבל הכי הדור שלך הפסיד את הריח. הריח של הדלק בקרבורטורים, של אגזוז בלי סירחון הממיר הקטליטי, של בדים אמיתיים בריפוד, של גומי אמיתי מסביב לשמשות, של שמן שרוף למחצה דבוק לצדו הפנימי של מכסה המנוע.

ריח של אוטו אמיתי.

 

ועל כל נקודה שאני מביא כאן, אבא שלי, כמו במערכון המסכנים של מונטי פייטון, יכול להביא לי אותה בריבוע.

אני אגיד טיפול 5000 ופלגים כל 10000, והוא יכול לספר על הפלג הבודד ב BSA או טריומף שהיה צריך להוציא ולנקות עם נייר שמיר כל גג 1000 ק"מ.

[roee]

היחידים שהפסידו הם, כרגיל, הישראליים. העולם נשטף בעשרות דגמי מכוניות ספורטיביות ממוקדים, נאים ונחשקים, ורובם ככולם מחוץ להישג ידו של האדם הממוצע, אך רק במרחק שינוי סדר עדיפות לאדם בחו"ל. פחות מהנות, אולי במובן של משקל נמוך והתנהגות של קארטינג, אבל בהרבה מובנים אחרים, הן מהנות הרבה יותר.

 

אדם בעל הכנסה ממוצעת בהחלט יכול לקנות, בארה"ב או בריטניה, Z4, S2000, TT (חדשה, כמובן), STI, איבו, קליאו 197, מיאטה, והרשימה עוד ארוכה. כולן נוחות, מהנות, מהירות וכו'.

 

אז מה?

[ishpuz]

את ה אבארט המקורית, הסוד,GOLF GTI Mk1, ה 205GTI, אונו טורבו,

5GT TURBO , E30 325i/M3, אינטגרלה, 127 ספורט

ועוד... הרשימה הקצרה אומרת הכל....

אבל למה להסתפק ברשימה הקצרה?

פעם היה פה משתמש אחד משקיען, לא כמוך...

הוא היה נותן רשימות מלאות:

לפניכם רשימה מעודכנת יותר של HOT HATCH לבחירתכם:

 

ALFA SUD Ti

ALFA 147 Ti

ALFA 147GTA

AUTOBIANCHI ABARTH A112 70HP

AUSTIN METRO MG /TURBO/VR4

AUSTIN MAESTRO TURBO

OPEL CORSA SR/GT

OPEL KADETT GSI 16V

OPEL ASTRA GSI/16V

OPEL ASTRA OPC

BMW 130i M Sport

Dhihatsu Charade Turbo /Gtti

YRV TURBO 130 Dhihatsu

HONDA CRX

HONDA Civic Type R

TS/TURBO TOYOTA YARIS

TOYOTA corolla TS/SUPERCHRGED 225

MAZDA 3 MPS

MITSUBISHI colt turbo//GTI/CZT

NISSAN SUNNY GTI-R

NISSAN ALMERA GTI

SUZUKI Swift GTI

CITROEN VISA GTI

סיטרואן ויזה אלף המסלולים/אגמים/4x4

CITROEN AX SPORT/GT /GTI

CITROEN SAXO VTR/VTS

CITROEN C2 VTS

CITROEN BX GTI /GTI 16V / SPORT

CITROEN ZX Volcane / 16v

CITROEN C4 VTS

FORD FIESTA XR2/XR2I/RS TURBO

FORD ESCORT XR3/XR3I/RS COSWORTH

FORD FOCUS ST/RS

LANCIA DELTA HF TURBO

LANCIA DELTA HF 4WD/INTEGRALE

PEUGEOT 104ZS

PEUGEOT 205GTI

PEUGEOT 205 RALLY

PEUGEOT 206 GTI/RC

PEUGEOT 106XSI/RALLY/GTI

PEUGEOT 205 TURBO 16

PEUGEOT 309GTI / 16V

PEUGEOT 306GTI-6

RENAULT 5 ALPINE

RENAUULT 5 ALPINE TURBO

RENAULT 5 TURBO /TURBO 2

RENAULT 5 GT TURBO

RENAULT CLIO Williams

RENAULT CLIO RENAULT SPORT 172/182 Trophy/200

RENAULT CLIO SPORT V6

RENAULT 11 Turbo

RENAULT MEGANE SPORT 225 TURBO/F1

לוטוס סאנבים.

Mini cooper s

SEAT SPORT 1430

SEAT IBIZA SXI

SEAT IBIZA 20VT/CUPRA

SEAT LEON TURBO/CUPRA/4X4

FIAT 850 ABARTH

FIAT 127 SPORT 1050/1300

FIAT Uno Turbo ie

FIAT PONTO GT TURBO

FIAT PONTO HGT/ABARTH

FIAT RITMO ABARTH 105TC/130TC

FIAT STILO ABARTH

SIMCA 1300 TI

SKODA FABIA vRS

SKODA OCTAVIA RS

VOLKSWAGEN GOLF GTI

VOLKSWAGEN GOLF R32

VOLKSWAGEN POLO G40

VOLKSWAGEN LOPO GTI

VOLKSWAGEN POLO GTI

פולקסווגן חיפושית RSI/20VT

[Roy]

מקסים, אף אחד לא התנשא כאן.

זה שהערצת ה-106 ראלי כבר מוטבעת ב-DNA של כל מי שמתחת ל-22, לא הופך אותה לכזאת.

צא שניה החוצה ותבין כמה אתה תקוע.

ההבדל בין XS לראלי הוא כ"כ קטן ולא משמעותי (אפילו אם היא עם 1.4), אז מה יש להתבכיין.

המצב בארץ קשה. נכון.

אבל לעזאזל, בפעם השניה, לפני 3-4 שנים קנית GTI או ראלי ב-60.

היום אתה קונה GT בסכום הזה. אתה יכול להשוות בכלל?

ההפסד היחידי של הדור שלך, הוא ההערצה העיוורת לפיז'ו.

תתנתק מזה. כמה שיותר מהר, ייטב לך.

 

ולגבי הטענות האחרות.

בניגוד ל-106 או סוד, שהן היו רכבים סטנדרטיים (ראלי, סוד 1.5), ולכן עלו לא הרבה מעל הרגילות (XS או 1.2).

הגולף מגיעה עם מנוע בהמי וגיר חצי מושלם (לפי הטענות).

האימפרזה, אפילו GT, מגיעה עם מערכת בלימה, לא מצטיינת אומנם, עם 4 בוכנות לעומת הדגם הסטנדרטי.

הראלי מגיעה עם אותם ברקסים כמו שאר המשפחה.

 

מה אני מנסה להגיד? היום ההבדלים בין דגמי הספורט לסטנדרטיות, הרבה הרבה יותר קיצוניים.

 

הקטגוריה היחידה כמעט שנפגעה, זה רכבים סמי-ספורטיביים, זולים מאוד, קרובים מאוד לדגמים הרגילים.

הרכבים יותר בטוחים --> יותר משקל --> צריך מנוע חזק יותר בשביל ביצועים רציניים --> ברקסים חזקים יותר --> מערכת הינע חזקה יותר בגלל המנוע... וכו' וכו'.

מה שמייקר את הרכב.

[Max.M]

מקסים, אף אחד לא התנשא כאן.

זה שהערצת ה-106 ראלי כבר מוטבעת ב-DNA של כל מי שמתחת ל-22, לא הופך אותה לכזאת.

צא שניה החוצה ותבין כמה אתה תקוע.

ההבדל בין XS לראלי הוא כ"כ קטן ולא משמעותי (אפילו אם היא עם 1.4), אז מה יש להתבכיין.

המצב בארץ קשה. נכון.

אבל לעזאזל, בפעם השניה, לפני 3-4 שנים קנית GTI או ראלי ב-60.

היום אתה קונה GT בסכום הזה. אתה יכול להשוות בכלל?

ההפסד היחידי של הדור שלך, הוא ההערצה העיוורת לפיז'ו.

תתנתק מזה. כמה שיותר מהר, ייטב לך.

 

ו.

מה שמייקר את הרכב.

קודם כל רציתי לפתוח בהתנצלות,זאת לא היתה הכוונה.

גם 106 1.4 היא רכב מעולה,שוב זה לא הערצה לפ'גו- עד אתמול הייתי מעריץ של קאוואליר.

אבל עם הזמן אתה מתנסה בוולקן,בסדרה 3 של אורז,ולאט לאט מתחיל לפתוח את הראש.

אני לא נגד פ'גו אבל לקנות רכב שנת 97 ב 25K שכל כך מהנה לדעתי זה מדהים.