יד ראשונה מנוכל: למה כל כך מעצבן לקנות בישראל מכונית משומשת ?

[davemustaine87]

לפני 4 שעות, EvGriga כתב:

אתה יכול להבטיח מצב כזה בקניית רכב משומש בן 10? רוב הרכבים גמורים בגיל כזה בגלל תחזוקה גרועה, ריבוי בעלים והזנחה.

 

תעשה חיפוש ביד 2 רק יד 1, ו-וראיאציה כלשהי של מילות מפתח "מורשה", "טיפולים" ושם ככול הניראה תמצא לא מעט רכבים שעונים על ההגדרה שלך. 

 

[zaf]

לפני 16 שעות, EliC25 כתב:

הוא אולי מאבד 10-15 אחוזים בשנה שלמה.

my bad , לא הסתכלתי על החלק היחסי (האחוזים) אבל עדיין, צריך לקחת בחשבון ירידת מחיר במחירון, עלות המשך הביטח ב אותם 3 החודשים (גם החלק היחסי באגרת הרכב אבל זה כבר זניח)  ובסוף 45 זה כבר לא כזה ״נורא״ . ועדיין לא מדובר בפנינה או יהלום נדיר. יותר ברכב ליודעי ח״ן. או אלפיסטים מביני עניין. 

[EliC25]

צריך להסתכל על אלו רק במידה וכבר רכשת רכב אחר...

ואז זה בהחלט פער של 800 שקל בחודש פלוס מינוס

[נירו72]

לפני 16 דקות, zaf כתב:

או אלפיסטים מביני עניין

אלפיסטים מביני עניין יודעים שהאלפא האמיתית האחרונה הייתה אלפא סוד/ספרינט.

האחרונה שהיה לה ניצוץ אלפיסטי וקצת נשמה  הייתה ה 156 ידנית.

 

אלפא סובלת מבעיה כמו של ב.מ.וו מרצדס ואאודי, רק הרבה יותר חריפה בגלל מוניטין מפוקפק של הרכבים ושל סמלת ובצדק.

 

לרוב רכבי הפרימיום יד שניה אין שוק. גם כי מי שקונה כאלו מבין מה צפויה להיות ההחזקה ומעדיף כבר לקחת יותר חדשה או לא בכלל, וגם כי אלו רכבי פוזה וזה עובד רק כשהרכב חדש. במקרה של אלפא רומיאו נוסף מוניטין אמינות מפוקפק ונישה קטנה. מי שרוצה למכור אחת כזו שמורה זה רק דרך פורומים של אלפא והרבה סבלנות, ולעתים קרובות גם פשרות כואבות. 

 

[zaf]

לפני 21 דקות, נירו72 כתב:

מי שרוצה למכור אחת כזו שמורה זה רק דרך פורומים של אלפא והרבה סבלנות,

זו הנקודה העיקרית.

כל ״פנטזיה״ להשיג מחירים ״טובים״ בשוק הכללי מתנפצת מול המציאות הכואבת בדיוק כמו שמסופר כאן.

[elera]

לפני 9 שעות, Markm4 כתב:

*איזה שנתון כפרה? 

#שנתון 2010.

*מה 2010? במודעה רשום 2020....

#אז למה שואל? 

*טוב, מה הקילומטרז'רים (לא טעיתי) עשה המנוע? 

#המנוע עשה 340 אלפים בערך. 

*מה אתה דלוק? בהודעה ( לא טעיתי) רשמת 23 אלף? 

#נו, אז למה אתה שואל?

אולי כן יש כאן מטרה. לנסות לראות שהמידע הטכני אחיד ושהמוכר לא מספר סיפורים.

[Buki]

לפני 25 דקות, elera כתב:

אולי כן יש כאן מטרה. לנסות לראות שהמידע הטכני אחיד ושהמוכר לא מספר סיפורים.

נכון, ככה הם מנסים לעלות על סוחרים שמפרסמים כמה מכוניות ולא זוכרים את כל הפרטים בעל פה. 

 

 

בתור מוכר פרטי שלא מתכוון לספר סיפורים ולא מתכוון לעבוד על אף אחד זה מעצבן בטירוף. 

פרסמתי מודעה ובה רשמתי את כל הפרטים כמו שהם, מה אתה בוחן אותי על הפרטים של האוטו שלי?

 

נכון שבאווירת חוסר אמון טוטאלי ששוררת בשוק רכב יד שניה זה מובן, אבל זה לא עושה את זה פחות מעצבן.

[נירו72]

לפני 11 שעות, Fazer כתב:

רכב 

 

לא בטוח - היצע קטן, אבל שוק פוטנציאלי קטן עוד יותר, וזה תלוי רכב ותלוי תקופה אבל רכב יכול לשבת על המדף לא מעט עד שיבוא הקונה הרלוונטי, או שהוא יעלה למכרז ויקבל מה שיקבל. אפשר להסתכל בתוצאות מכרזים של סות'ביז ולראות שגם רכבים מאוד יקרים לא תמיד מקבלים את ה estimated value שלהם.

 

לא הרכב הזה. אחד הרכבים המוערכים, ההיסטוריים,  והנחשקים ביותר שיש. 

עריכה אחרונה ב-23 לאפריל, 2025 על ידי נירו72

[Buki]

לא יודע אם מיקרה קבריאולט שווה 35, אבל סתם מעניין אותי איך נקבע מחירון של דגמים שיש מהם נגיד 20 יחידות בארץ ויש 2-3 עסקאות מכירה בשנה. 

 

נגיד ב 2024 היו 3 עסקאות ניסאן מיקרה קבריאולט.

הראשונה בינואר נמכרה ב 28 אלף שקל, אז מחירון פברואר יהיה 28?

אחרי  זה באוקטובר נמכרה אחת  נוספת ב 20 אז מחירון נובמבר יהיה 20?

ואחרי זה אחת בדצמבר סופר שמורה נמכרה ב 30 אז מה?

 

אין משמעות למחירון במכוניות אלו, המחירון מוריד אוטומטית אחוזים כל שנה ולא מתחשב בערך האמיתי מה גם שכל עסקה (שיש כאמור פעם בחצי שנה) משנה את המחירון.

 

המחירון לא רלוונטי לדגמים האלו. 

[סולל הדרך]

לרכבים שנמכרו בכמות קטנה אין מחירון. זה היצע, ביקוש הקונה המתאים.
כל קשר למחירון יהיה מקרי לחלוטין 

[jpex]

קצת מצחיק אותי שהרבה פה מתלוננים על כך ששואלים אותם את הפרטים של הרכב למרות שהם רשמו הכל.

כאשר כמעט כל מאמר פה בפורום על קניית רכב יד שניה, טוען שזה מאוד חשוב לוודא את הפרטים ולשאול שוב ולראות שזה לא סוחר. 

[davemustaine87]

לפני שעה, Buki כתב:

לא יודע אם מיקרה קבריאולט שווה 35, אבל סתם מעניין אותי איך נקבע מחירון של דגמים שיש מהם נגיד 20 יחידות בארץ ויש 2-3 עסקאות מכירה בשנה. 

 

נגיד ב 2024 היו 3 עסקאות ניסאן מיקרה קבריאולט.

הראשונה בינואר נמכרה ב 28 אלף שקל, אז מחירון פברואר יהיה 28?

אחרי  זה באוקטובר נמכרה אחת  נוספת ב 20 אז מחירון נובמבר יהיה 20?

ואחרי זה אחת בדצמבר סופר שמורה נמכרה ב 30 אז מה?

 

אין משמעות למחירון במכוניות אלו, המחירון מוריד אוטומטית אחוזים כל שנה ולא מתחשב בערך האמיתי מה גם שכל עסקה (שיש כאמור פעם בחצי שנה) משנה את המחירון.

 

המחירון לא רלוונטי לדגמים האלו. 

 

המחירון מלכתחילה לא צריך להיות רלוונטי. הוא לא משרת כלל את האינטרסים של בעלי הרכבים אלא רק את האינטרסים של חברות הביטוח והליסינג. 

אין שום גילוי נאות אמיתי על איך קובעים את מחירון הרכב, ומצד שני יש מחירונים תמוהים לחלוטין שלכול בעל דעת היה קובע מחירון אחר ממה שהפמליה של לוי יצחק קבעה. 

 

 

[farkash7]

לא בדיוק.
במקרה של רכב רגיל שנמכרו ממנו כמויות מספיק משמעותיות ויש עסקאות הוא כנראה מייצג מספיק, גם אם יש הטיות כפי שאתה טוען, וגם אם עסקאות נסגרות מעל או מתחת הוא נותן סדר גודל/נקודת פתיחה.
במקרה של רכב מיוחד כמו המיקרה הזו המחירון לא מנסה להיות מייצג. הוא פשוט מציג אומדן ערך לפי אותם קריטריונים של רכבים אחרים, מכאן שהקונה והמוכר הסתדרו בינהם. 

[davemustaine87]

לפני 22 דקות, farkash7 כתב:

לא בדיוק.
במקרה של רכב רגיל שנמכרו ממנו כמויות מספיק משמעותיות ויש עסקאות הוא כנראה מייצג מספיק, גם אם יש הטיות כפי שאתה טוען, וגם אם עסקאות נסגרות מעל או מתחת הוא נותן סדר גודל/נקודת פתיחה.

 

מה זה נותן "סדר גודל" ? 

שוק היד שניה בישראל מגלגל מיליארדים בשנה, צריך שיהיה משהו "קצת" יותר מדוייק מאשר "סדר גודל". בכול ארגון שמגלגל סכומים כאלה, היו בועטים בתחת בשניה הראשונה לחובבן כזה, אבל כמו בהרבה ארגונים, כשלא חייבים דין וחשבון לבעלים או לבעלי המניות(כי אין כאלה), ואין מי שיבקר על הפעילות של הגוף, השחיתות וחובבנות חוגגים. 

 

על אותו משקל אני יכול לספק לך גם בערך- מרכב שנחשב מבוקש תוריד 12% בשנה, מרכב שנחשב ממוצע תוריד 15%, ומרכב בעייתי תוריד 18%. הנה הבאתי אומדן שהוא כמעט ולא שונה מלוי יצחק, ואפילו בחינם. 

 

וכשאני מדבר על הבעייתיות של המחירון שלו, אז המחירים המוצדקים יותר/מוצדקים פחות, זה דווקא פחות העניין. יותר העניין זה איך הוא מתמחר רכבים שתומחרו בצורה מנופחת בכוונה לליסינג

 

מציע לך לראות מה המחירון של קיה פיקנטו LX ומה המחירון של EX באותו שנתון. קח שנתונים 20-22. 

[farkash7]

נותן סדר גודל הכוונה שהוא נותן שווי לכל רכב אבל בסוף העסקה נסגרת בין שני אנשים.
רכב עם נתונים חריגים או רכבים סופר מבוקשים ימכרו במחיר אחר. זה לא כשלון של המחירון. המחירון לא יכול לייצג כל אנומליה.